Hallo Dana
Ich sehe den Anhang, hat geklappt
Du hattest den Beitrag zwei Mal gepostet, einen hatte ich daher auf die Müllkippe verschoben, nicht wundern
Ich antworte mal auch hier, auch wenn wir ja auch schon privat geschrieben haben immer mal wieder
Ich habe den Coryne renale schon öfter in Antibiogrammen gesehen, sowohl bei meinen eigenen Schweinchen (selten aber und nicht oft) als auch bei Schweinchen von Freunden.
Mit dem richtigen AB (in der Regel ist der Erreger gegen Marbofloxacin und Enrofloxacin resistent, manchmal auch auf Pradofloxacin und reagiert meist gut auf Cotrimoxazol) sind diese Infektionen ohne Probleme weg gegangen und auch nicht mehr aufgetaucht danach. Also wie eine einfache normale Blasenentzündung.
Es ist aber so, dass auch immer mal wieder Erreger in den Schleimhäuten sitzen, die nicht mit dem Urin ausgeschieden werden. Die hat man ggf. gar nicht im Antibiogramm und da hat dann vielleicht deswegen Zithromax bei euch gewirkt, obwohl Cotrim auch hätte wirken sollen.
Da würde nur eine Schleimhautbiopsie Auskunft geben, aber das möchte man den Schweinchen ja nicht antun und schon gar keine eh schon entzündete Blase nur für sowas aufschneiden.
Die Schweine, die ich mit diesem Erreger kenne und wo Cotrim gut gewirkt hatte, haben dann oft noch mehrere Jahre zum Teil gelebt und keine Blasenentzündung mehr gehabt. Meine Blasenschweinchen, die längerwierige Geschichten hatten, hatten diese Bakterienart nie nachweisbar im Urin.
Wenn der Erreger unheilbar sein sollte (was meine Erfahrungen so gar nicht bestätigen) und nur unterdrückt werden könne, dann müsste man ja in einer erneuten Erregerbestimmung immer wieder finden, wenn er ja mit dem Urin ausgeschieden wird. Wenn du da Zweifel hast, könntest du ihren Urin einfach nochmal einschicken und checken lassen
Das würde ich jetzt eh empfehlen, wenn es doch immer mal wieder Probleme gibt, um zu schauen, ob da überhaupt Erreger im Urin sind (und kastriert ist sie ja, wie ich weiss
Gebärmutterstumpf hattest du ja auch im US checken lassen). Wenn Coryne renale nie raus gegangen wäre, müsste man ihn dann ja auch finden können.
Ich denke aber, wenn ein Erreger trotz passendem AB nie verschwindet, ist mehr im Argen und die Infektion nur sekundäre Ursache einer Primärerkrankung, die diese Entzündung eben immer wieder begünstigt.
Dann kann es sein, geht eine Coryne renale Infektion nie ganz weg, aber das liegt dann ja nicht am Erreger und hätte man auch mit anderen Erregern (z.B. bei einem Gebärmutterproblem oder einer Verwachsung des Gebärmutterstumpfes nach einer Kastra oder bei Endometriose in der Blase kommt zum Teil es immer wieder zu Blasenentzündungen, aber nicht wegen der Erreger, sondern wegen dieser Erkrankungen, die die Blase reizen und dort Entzündungen fördern).
Da die Maus - ich kenne ja ihre Geschichte - länger schon mit der Blase kämpft, kann es auch sein, die Schleimhäute sind einfach sehr angegriffen und dass da nun - wenn nur ab und zu Blut im Urin ist - Gries ratscht. Normal macht der Gries nicht pauschal Blut im Urin, aber bei einer angegriffenen Blase, wer weiss...
Ich hänge mal einfach zum Vergleich zwei weitere Antibiogramme an. Leider steht da nirgendwo eine Zahl für eine Angabe der minimalen Hemmkonzentration (MHK).
Diese Angabe ist wichtig, denn auch wenn zwei AB wirken (also S steht dann dahinter), kann es sein, dass eines schon bei geringer Dosierung die Erreger tötet, wohingegen man beim anderen AB dafür ganz viel geben müsste. Dafür steht die MHK. Man entscheidet sich dann für das AB, welches die geringste MHK hat. Leider geben das aber nicht alle Labore an. Ich habe noch ein Antibiogramm zu Coryne renale in meiner Sammlung, wo die Werte beistehen, muss aber da erst um Erlaubnis fragen, ob ich das veröffentlichen kann.
EDIT: Hab das dritte Antibiogramm nun mit Erlaubnis angefügt. Da stehen MHK-Werte dran. Das Schweinchen hat bisher Azithronyzin bekommen, noch kein Cotrim. Die Entzündung heilt aber nicht aus. Das Schweinchen wurde weniger Wochen bevor es zu dieser Blasenentzündung kam kastriert, daher besteht der Verdacht, dass der Gebärmutterstumpf (bzw. eine Fettgewebsnekrose) an die Blase angewachsen ist und diese reizt. Meistens verursacht das dann dauerhafte Blasenentzündungen, das liegt aber dann nicht am Erreger. Im Ultraschall ist sowas oft leider nicht zu sehen, so dass man nur auf gut Glück operieren kann, wenn gar nichts hilft.
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Bin gespannt, ob jemand hier sonst noch Erfahrungen mit diesem Erreger vorweisen kann. Ich habe schon gehört, dass eine Infektion damit angeblich nicht ausheilen können soll - aber ich wäre von alleine nie auf den Gedanken gekommen, nachdem ich das schon öfter erlebt habe, dass es eben doch geht... Daher habe ich einfach an dieser Aussage starke Zweifel
Was die Herkunft von Bakterien angeht, kann man - glaub ich - nicht sicher eine Tierart bennen als Ursprung. Bei Rindern scheint eine C. renale Infektion häufig vorzukommen, das heisst aber nicht, dass sie zwingend von Rindern kommt oder die Meerschweinchen sie irgendwie direkt von Rindern haben. Ist natürlich auch nicht auszuschliessen, aber der Übertragungsweg wäre doch irgendwie sehr weit...
Ob da jetzt natürlich was im Heu war oder auf der Wiese und sie mit dem Po drüber gerutscht sind oder nach dem Futtern da unten gesäubert haben und sich die Erreger dann in die Harnröhre gerieben haben und dann daraus eine Infektion entstanden ist... Naja - klingt irgendwie nach vielen Wenns
Aber genau ist das nie zu sagen, wie jetzt die Bakterien in die Blase gekommen sind und woher sie kommen...
Bakterien sind ja immer überall irgendwie, es gibt viele Möglichkeiten, sich da was wo einzufangen. Auch in uns Menschen und Tieren ist eine gewisse Anzahl möglicherweise schädlicher Erreger, die vom Immunsystem klein gehalten werden, normal - zum Teil ja auch Bestandteil der natürlichen mikrobiellen Flora des Körpers und erst in grösseren Mengen dann Auslöser für Erkrankungen.
Es kommt immer drauf an, wie gut der Körper sowas in Schach halten kann, auch bei Verunreinigungen mit Erregern von aussen.
Ob Coryne renale - wie bei Rindern - auch bei Meerschweinchen zur normalen Keimflora der Scheide gehören, kann ich nicht sagen. Ich hatte da mal nach Studien gesucht, aber nichts gefunden. Vielleicht kann jemand anderes hier mehr dazu beitragen
Mein Schweinchen, was eine Coryne renale Infektion hatte, hat zumindest Wiese und Heu bekommen, wo nicht gegüllt wurde und sonst auf Fleece gesessen.
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