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Unsere Meerschweinchen ~ Verhalten, Gesundheit & Pflege => Meerschweinchen-Krankheiten => Erkrankungen von Magen & Darm => Thema gestartet von: DieSchweine am 19. Dezember 2021, 03:12 Uhr

Titel: Neu hier & Problemschwein mit Magenaufgasung
Beitrag von: DieSchweine am 19. Dezember 2021, 03:12 Uhr
Hallo zusammen!

Ich bin neu hier 🙃 und habe auch gleich ein Anliegen, mein Krankschwein im Moment (das gehört sicher hier nicht in die Vorstellungsrunde, ich hab das Forum aber hier am Handy auf die Schnelle nicht durchschaut, bitte bei Bedarf verschieben!). Ich habe seit mittlerweile 13 Jahren Meerschweinchen und kenne mich eigentlich recht gut aus, ich denke aber hier können mir einige noch Tipps geben. Ich glaube, ich neige eher immer dazu, bei Krankheiten „zu viel“ zu machen…
Naja wie gesagt ich hab hier einen Patienten, mein Schwein Sherlock, 4 Jahre alt.
Meine Schweine hatten Würmer (festgestellt durch Kotuntersuchung letzten Freitag, also vor einer Woche) und haben daraufhin 4 Tage Panacur genommen. Leider wurden die Blähungen von Sherlock (dadurch ist es mir aufgefallen) dadurch nicht weniger, im Gegenteil, in der Nacht von Dienstag auf Mittwoch wurden sie viel stärker. Sherlock war dann tagsüber beim Tierarzt und abends ging es ihm schon viel besser. Er frisst aber zaghaft, bekommt CC, aber nicht zu viel, weil ich weiß, dass es im Prinzip sehr schädlich ist.
Donnerstag hat sich mein Freund tagsüber um ihn gekümmert und entbläht, gefüttert usw, er war also eigentlich durchgehend versorgt, abends merkte ich aber, dass er Schmerzen hat.
Also am Freitag wieder los zum Tierarzt. Röntgen zeigte eine hochgradige Magenaufgasung.
Also bekam er Infusionen, Schmerzmittel, Vit B und Emeprid. Gepäppelt habe ich nur sehr wenig und sehr flüssigen Brei, wollte den ohnehin schon gespannten Magen nicht weiter strapazieren.
Zuhause hat er dann von mir Sab simplex und Lefax intens (ja, kombiniert, ich weiß Lefax ist eigentlich besser, aber ich bin so verzweifelt…) bekommen. Zusätzlich weiterhin Colosan, emeprid und Rodi Care akut.
Gestern, Samstag, war ich dann mit ihm nochmal zur Kontrolle, meiner Ansicht nach bis dahin keine Verbesserung. Kontrollröntgen konnte nicht gemacht werden, da es Probleme mit dem Gerät gab (ohne Worte😒, ich werd noch verrückt weil hier nie was klappt).
Zuhause war’s dann erst mal okay, ich hab im 2-Stundentakt entbläht und auch wieder etwas mehr gepäppelt, weil ich dachte das Zeug muss ja raus. Zusätzlich hab ich ihm Leinöl gegeben. Schmerzmittel (Novalgin) bekommt er übrigens auch. Seit heute Nacht um 12 ist es jedoch nochmals wesentlich schlimmer geworden! Ich entblähe halbstündlich und massiere jede Stunde den Bauch für jeweils eine halbe Stunde. Päppeln habe ich wieder auf ein Minimum reduziert und gebe nach dem entblähen nur 1 ml (mehr Wasser wie Brei), um die Medis irgendwie durchzuschieben. Achja und Köttel setzt er ab. Zu Beginn der Aufgasung noch recht schöne, mittlerweile klein und matschig.
Ist mein Vorgehen hier eurer Ansicht nach okay?
Ich brauch so dringend Tipps, vor allem was die Päppelmenge angeht bin ich echt am hadern mit mir.
 
So das war’s glaub erstmal so grob, ich freue mich über jeden, der Anregungen geben kann.🙃
Vorstellung folgt, wenn das hier überstanden ist.

Liebe Grüße
Titel: Antwort: Neu hier & Problemschwein mit Magenaufgasung
Beitrag von: DieSchweine am 19. Dezember 2021, 03:27 Uhr
Achso und als die Würmer festgestellt wurden, also mittlerweile vor über einer Woche, wurde auch geröntgt, ohne Befund, Blut genommen (Leber und Niere okay, langzeitzucker leicht erhöht), Teststick in Urin gehalten (zeigte blut an) und auf dem Röntgenbild vom Donnerstag war die Blase teilweise weiß dargestellt, soll ja auch nicht so sein. Schmerzen beim pinkeln hat er nicht.
So, ich glaub das waren jetzt alle Infos…
Titel: Antwort: Neu hier & Problemschwein mit Magenaufgasung
Beitrag von: DieSchweine am 19. Dezember 2021, 03:52 Uhr
Achso und als die Würmer festgestellt wurden, also mittlerweile vor über einer Woche, wurde auch geröntgt, ohne Befund, Blut genommen (Leber und Niere okay, langzeitzucker leicht erhöht), Teststick in Urin gehalten (zeigte blut an) und auf dem Röntgenbild vom Donnerstag war die Blase teilweise weiß dargestellt, soll ja auch nicht so sein. Schmerzen beim pinkeln hat er nicht.
So, ich glaub das waren jetzt alle Infos…
Doch noch was vergessen…seit gestern bekommt er auch Antibiotikum, Baytril, so als letzte Option, da sonst nichts anschlägt 😔
Titel: Antwort: Neu hier & Problemschwein mit Magenaufgasung
Beitrag von: Hugomero am 19. Dezember 2021, 09:03 Uhr
Hallo und herzlichen willkommen, tut mir sehr leid mit deinem Schweinchen , magst du vielleicht noch schreiben, aus welcher Gegend du kommst, ggf gibt es noch Tierarzt Empfehlungen, falls du eine zweitmeinung brauchst ( ist ja leider nicht so einfach mit guten TÄ ) ich habe schon öfters gelesen, daß manche Tiere panacur nicht vertragen, aber die magenaufgasung macht mir mehr Sorgen, da hatte ich selbst schon einige Fälle, wo es leider nicht gut ausging

Wurden die Zähne in Narkose untersucht ? Das wäre noch das wichtigste, was mir auf Anhieb einfällt, es kann sein daß es eine ganz andere Ursache hat, und die Würmer vielleicht zusätzlich auftragen ? Alles gute, Schmerzmittel bekommt er ausreichend oder ? Hast du die Röntgenbilder bekommen und magst sie vielleicht hier einstellen ?
Titel: Antwort: Neu hier & Problemschwein mit Magenaufgasung
Beitrag von: DieSchweine am 19. Dezember 2021, 09:28 Uhr
Hallo;)
Danke für deine Antwort. Die Röntgenbilder habe ich leider nicht…hab mir auch schon gedacht, dass das eventuell gut wäre, ich kann morgen, falls es nicht schon zu spät ist, telefonisch danach verlangen.
Ja, ich denke auch, dass die Aufgasung nicht das primäre Problem ist…er wurde aber wie gesagt echt schon verhältnismäßig gut durchgecheckt 😔
Ich bin aus Regensburg, habe für morgen schon einen TA an der Hand, dem ich vertraue, aber sonntags ist es eher schlecht…Notdienst bringt hier eher nichts, da hab ich schon Erfahrungen machen müssen. Ich könnte höchstens nach Nürnberg oder München in die Klinik fahren, aber da muss man ja auch wieder erstmal an einen Meerschwein-kundigen Arzt gelangen.
Soll ich denn überhaupt zufüttern oder lass ich das in dem Fall besser?
Außerdem würd ich’s gerne noch mit Nux vomica probieren, hab die Globulis D6 hier, könnte mir bitte jemand eine Dosierung per PN schicken?😇
Titel: Antwort: Neu hier & Problemschwein mit Magenaufgasung
Beitrag von: DieSchweine am 19. Dezember 2021, 09:31 Uhr
Achso und Zähne wurden nicht unter Narkose kontrolliert…du hast Recht, das wäre wahrscheinlich zur Sicherheit noch gut, allerdings glaube ich, dass er gerade viel zu schwach für eine Narkose ist…
Ich sprechs morgen nochmal an.
Er hatte allerdings zuvor keinerlei Anzeichen für Zahnprobleme, also keine Gewichtsabnahme, Auffälligkeiten beim Fressen, speicheln usw.
Titel: Antwort: Neu hier & Problemschwein mit Magenaufgasung
Beitrag von: Hugomero am 19. Dezember 2021, 10:19 Uhr
Lass dir die Röntgenbilder auf jeden Fall geben, wenn zb der Kopf geröntgt wurde, sieht man auch oft wenn der Biss nicht passt ( ich hatte ein Tier mit Backenzahnbrücke , drei Tage vorher getüvt und mir fiel nichts auf, er hatte ein Herzproblem, das kommt auch nicht selten vor, haben aber wenige TÄ am Schirm ) aus Regensburg kommt eine Bekannte, da kann ich gern nochmal nach einem TA fragen, zumindest ins Maul gucken wäre wichtig , wenn es Gasnarkose ist, verkraften es Tiere i.d.R auch besser, das ist meine Erfahrung

Ich bin aus Nürnberg, und hab gefühlt alle TÄ durch, gibt nur einen den ich empfehlen kann, schreib ich dir dann..Globuli geb ich den Tieren bis zu 3 x täglich je drei Kügelchen, mit dem päppeln ist es schwierig, ich hab es dann immer gelassen, wenn sie nicht freiwillig schlucken wollten, oder gierig nach der Spritze gegriffen haben

Denk fest an Euch
Titel: Antwort: Neu hier & Problemschwein mit Magenaufgasung
Beitrag von: DieSchweine am 19. Dezember 2021, 10:26 Uhr
Danke für die Dosierung! Dann werde ich das mal versuchen, auch wenn ich denke, dass das jetzt wahrscheinlich auch keine Wunder vollbringen wird 😔
Deine Empfehlung nehme ich gerne! Bin gespannt, bin selbst eigentlich aus Erlangen und erst vor ein paar Monaten nach Regensburg gezogen, dementsprechend kenn ich auch einige TÄ im Umkreis, aber vielleicht deinen ja noch nicht! Hier in Regensburg tu ich mich noch sehr schwer, hab niemandem, dem ich ganz vertraue bisher (und das obwohl ich schon bei 5 TÄ war..) und meine bevorzugte Ärztin is zu allem Übel momentan auch nicht verfügbar…
Titel: Antwort: Neu hier & Problemschwein mit Magenaufgasung
Beitrag von: DieSchweine am 19. Dezember 2021, 10:29 Uhr
Achso und schlucken tut er natürlich, aber gierig is definitiv was anderes. Ein mega Kampf ist es aber jetzt auch nicht.
Hab heute morgen schon extra nen Brei aus bisschen Gemüse (Fenchel, Koriander, Endivien) gemacht und mit etwas CC gemischt (sonst lässt er sich nicht mit der Spritze aufziehen leider), davon bekommt er immer kleine Mengen (3-5 ml alle 2h)
Titel: Antwort: Neu hier & Problemschwein mit Magenaufgasung
Beitrag von: Hugomero am 19. Dezember 2021, 11:04 Uhr
Ach und CC mag hier kein Schwein, ich hab immer Herbicare da und bissl Rodicare, hast du Weizen/ gerstengraspulver ( gibts auch in der Drogerie ) das mögen sie sich gerne
Titel: Antwort: Neu hier & Problemschwein mit Magenaufgasung
Beitrag von: DieSchweine am 19. Dezember 2021, 11:12 Uhr
Normalerweise fahren meine schon drauf ab…also wenn sie gesund sind 😁 das mit dem Weizen/Gerstengras ist ein super Tipp! Besorge ich gleich morgen. Rührst du dann einfach daraus immer einen Brei an oder mich du da auch verschiedenes Gemüse mit rein?
Titel: Antwort: Neu hier & Problemschwein mit Magenaufgasung
Beitrag von: tupe am 19. Dezember 2021, 11:22 Uhr
Hallo,

von mir auch erstmal ein  :wk2:

Tut mir leid, dass es dem Schweinchen so schlecht geht und dass es (wie bei so vielen) schwer ist, einen vernünftigen TA zu finden.

Fachlich kann ich leider nicht viel beitragen.
Vielleicht habt ihr ja Glück mit den Röntgen-Bildern. Obwohl man eben auch leider viele Zahnprobleme auf einem "normalen" Kopfröntgen oder durch's ins Maul schauen gar nicht sieht, z.B. komisch liegende Abszesse oder beginnendes retrogrades Zahnwachstum.
Aber es kann ja auch noch mehr Gründe geben ... von irgendeinem vergrößerten Organ, das im Weg ist, bis hin zu einem fehlgeformten Magen-Darm-Trakt. (Das gabs jedenfalls schon in meinem Schweinehaushalt).
Vielleicht liegen die Blähungen auch einfach daran, dass der Darm ein wenig (temporär?) durch das Anti-Wurm-Mittel geschädigt ist?
Gut, mein Rätselraten bringt auch niemanden weiter.

Ich würde übrigens nicht jede Stunde päppeln bzw. SabSimplex & Co geben. So wurde es mir jedenfalls schon von TAs geraten, ob die Recht haben, steht natürlich auf einen anderen Blatt. Damit das Schwein auch Zeit zum Erholen und Verdauen hat.

Ansonsten möchte ich dazu ....
Ist mein Vorgehen hier eurer Ansicht nach okay?
... ein Ja! sagen.

Es macht übrigens sowieso Sinn, mehrere Arten Päppelbrei zu Hause zu haben. Ich hatte es schon oft, dass schwein plötzlich die eine Sorte nicht mehr fressen wollte, aber die nächste ok ist.
Titel: Antwort: Neu hier & Problemschwein mit Magenaufgasung
Beitrag von: DieSchweine am 19. Dezember 2021, 11:27 Uhr
Hallo :) Dankeschön!
Ja das mit den TÄ ist leider jedesmal eine Odysee…
Wie oft würdest du denn päppeln und entblähen? Ich bin jetzt seit heute morgen auf alle 2h schon umgestiegen, weil ich auch das Gefühl hatte, dass es zu nichts führt und ihn nur stresst. Auch die Massagen habe ich eingestellt.
Er kam mir vorhin etwas kühl vor, habe Rotlicht angeboten und er liegt auch drunter. Fieber messen würde ich eher nicht, ich glaub ich kann das nicht, da kommt bei mir immer was anderes raus und ich mach das sicher falsch und will ihm nicht weh tun.
Titel: Antwort: Neu hier & Problemschwein mit Magenaufgasung
Beitrag von: tupe am 19. Dezember 2021, 17:48 Uhr
Ich selbst kenne leider auch nicht das perfekte Intervall, das ist ja von Schwein zu Schwein und Ursache zu Ursache eh unterschiedlich.

Bei akuten schweren Blähungen päppel ich meistens alle 3h (auch nachts).

Wie geht's dem Schweinchen denn jetzt?
Das es kühl wird, ist ja leider meistens ein trauriges Zeichen.

 :fr:
Titel: Antwort: Neu hier & Problemschwein mit Magenaufgasung
Beitrag von: DieSchweine am 19. Dezember 2021, 18:22 Uhr
Lieb dass du nachfragst  :fr:
Schwer zu sagen, auf jeden Fall ist sein Zustand aber immernoch kritisch leider  :wein:
Tendenziell aber etwas besser als heute Nacht, der Bauch ist gleichbleibend dick würde ich sagen, aber auf jeden Fall weicher. Dafür kommen aber kaum Köttel. Heute Vormittag kamen mal 4-5 echt ganz schöne, seitdem nur noch winzige, dünne, matschige  und davon auch sehr wenig. Außerdem nimmt er ein ganz kleines bisschen Wiese und vorhin hab ich ihn erwischt, wie er mit seinem Mädel etwas im Heu gemümmelt hat, allerdings echt seeeehr zaghaft.
Titel: Antwort: Neu hier & Problemschwein mit Magenaufgasung
Beitrag von: Vio am 19. Dezember 2021, 18:26 Uhr
Hallo und herzlich Willkommen hier :fr:  (ich verschiebe den Thread in ein passendes Thema, kein Problem :-) )

Dass der Schatz so krank ist, tut mir leid! Ich verstehe deine Verzweiflung.
Wenn du die Röntgenbilder hast, zeig sie gerne mal :-)

Ich denke, dass die Aufgasung und auch die Parasiten (die auch in der Regel nicht einfach so kommen, sondern weil der Körper durch eine andere Erkrankung geschwächt ist) durch die Ursache kommen, die für Blut im Urin sorgt.
Gerade Magenaufgasungen kommen in der Regel durch eine Erkrankung, die Schmerzen bereitet. Magenaufgasungen kann man nicht tasten. Da du nun schreibst, der Bauch wäre dick, gehe ich davon aus, dass nun auch der Darm gegast ist? Wo genau denn, überall oder z.B. nur links am Bauch? (das wäre der Blinddarm).
Hat man ihn per Sonde entgast oder sowas?

Das Emeprid darf auf keinen Fall länger als 3 Tage gegeben werden, da es dann zu schweren Nebenwirkungen wie einer Darmlähmung kommen kann. Solltest du es noch geben, würde ich es absetzen (es muss nicht ausgeschlichen werden). Es sollte auch relativ schnell helfen (nach 1-2 Gaben sollte man einen Effekt sehen) bzw. kann es ja gar nicht helfen, wenn die Ursache der Aufgasung selbst nicht behandelt wird.

Dosierungen dürfen bei uns einfach so geschrieben werden, muss also nicht per PN :-)
Von den Nux vomica Globuli kannst du meines Wissens nach ruhig 1-2 Globuli mehrfach tgl in den Brei geben. Ob das jetzt das passende homöopathische Mittel ist, lässt sich jetzt aber nicht so einfach sagen.

Ich würde in jedem Fall, um Schmerzen besser abzudecken, noch Metacam zum Novalgin dazu nehmen. In diesem Fall alle 12 Std 0,3 ml/kg Hunde Metacam (vom Katzen Metacam die dreifache Menge) und alle 6-8 Std 0,2 ml pro kg Novalgin.
Zudem würde ich alle 4 Stunden 0,4 ml/kg Colosan und den Inhalt von 2 Kapseln Simeticon (lefax intens oder die Klosterfrau Magen Darm Entspannung Kapseln) geben.
Nach diesen Medikamenten würde ich 3-5 ml flüssigen Brei mit etwas Honig darin (Messerspitze auf 10 ml) geben, aber nicht mehr. Einfach, damit alles besser rutscht und er ein wenig Energie für den Kreislauf bekommt.

Rotlicht ist bestimmt gut, das nutze ich auch gern :-)
Dass die Schweine sich kühl anfühlen, kann normal sein. Ihre Ohren z.B. sind meistens relativ kühl und nur deutlich warm, wenn sie Wärme darüber abgeben. Dennoch kann es natürlich schnell zu einer Unterkühlung bei solchen Aufgasungen und Problemen kommen, da tut das Rotlicht dann auch noch gut.
Ich selbst messe übrigens nie Fieber, obwohl ich seit 10 Jahren immer einige kranke, zum Teil schwer kranke Schweinchen bei mir habe. Es bringt mir aber einfach nichts in Bezug auf die Behandlung der Tiere und wie du auch, befürchte ich, ihnen dabei weh zu tun. Wichtig ist einfach, dass sie immer aus dem Rotlicht könnten, wenn sie es nicht gut finden würden, auch wenn ihnen z.B. bei Fieber dabei zu heiss sein würde.

Ich finde es gut, dass du nicht viel gepäppelt hast und halte das für richtig :-)
Ich schreib das hier nochmal auf, damit jemand, der vielleicht mal später durch den Thread liest, die Begründung versteht:
Man tut ihm mit richtigen Päppeln keinen Gefallen, man schadet eher nur. Wenn sie nicht fressen, hat das ja einen Grund und es macht auch nichts, wenn sie dann nichts oder nicht viel fressen. Sie sind dann nicht in der Lage, zu verdauen aus verschiedenen Gründen, in der Regel Schmerzen. Der Vagus-Nerv macht dann wie bei uns auch dicht, Magen und Darm arbeiten nicht richtig und die Nahrung, die wir ihnen per Zwang eingeben, führt in diesen Fällen zu noch mehr Aufgasung, weil sie eben nicht richtig verdaut werden kann.
Wir können uns dann übergeben, das können die Kleinen nicht. Warum ihr Leid noch mehr verstärken… Magen und Darm leiten die Nahrung auch weiter, wenn nichts nachkommt, alles andere (was aber oft erzählt wird) widerspricht jeglicher logischen Basis und Erfahrung. Fasten ist auch bei Meerschweinchen genauso wie bei uns bei Krankheiten richtig, sie machen das ja nicht, um zu sterben, sondern, weil es gerade richtig ist.

Vor den Päppelbreipulvern keine Angst. Ich habe es früher auch strenger gesehen, aber man gibt das ja jetzt nicht auf Dauer in grossen Mengen. In solchen Fällen wie hier kann das halt wichtig sein, um kurzfristig durch kleine Mengen Brei etwas zu unterstützen (oder eben bei Zahnschweinchen).
Ich kann Bio-Gerstengraspulver auch sehr empfehlen :-)

Den Bauch würde ich persönlich wohl nicht so lange massieren bzw. wenn nur kurz und nur ganz vorsichtig oben an der Wirbelsäule lang streichen von vorne nach hinten.
Bei einer Aufgasung haben sie eh schon starke Schmerzen und dann massiert zu werden, ist meistens ziemlich qualvoll und die Tiere haben auch Angst neben den Schmerzen dabei. Die Aufgasungen/Gase müssen durch Pförtner (Muskelringe, z.B. am Magenausgang, wobei eine Massage in der Regel nicht hilft, da diese Pförtner sich nur öffnen, wenn die Nahrung ausreichend verdaut ist) und an Hindernissen vorbei, da kann Massage manchmal bedingt helfen, ist aber sehr schmerzhaft. Bei einer Magenaufgasung am besten die Tiere gar nicht arg in diesem Bereich berühren.
Aufgasungen gehen dann, wenn die Ursache besser wird. Das auch ganz ohne Massage und die verbundene Qual für die Tiere. Durch den Stress, auf dem Schoss eines Menschen zu sein und massiert zu werden, verdauen sie nur noch schlechter, es kann also auch der Aufgasung eher nachtreten und sie fördern.
Sie äussern sich nicht unbedingt bei Schmerzen, halten einfach still und halten aus, daher lassen sie sowas leider oft über sich ergehen, ohne dass uns klar ist, was wir ihnen antun. Wir müssen da einfach nach Bauchgefühl gehen. Wenn du den Eindruck hast, es hilft und geht ihm besser danach und du massierst ganz ganz vorsichtig und sanft, wäre das etwas, wo ich sagen würde, dass du es weiter machen sollst (aber nicht länger als 5-10 min, 30 min ist zu lang in meinen Augen).
Aber da die Meerschweinchen meistens eher stumm drunter leiden und es nicht hilft, würde ich im Zweifel immer von abraten, zumal es auch so wird ohne Massage, wenn der Körper heilt.
Dagegen würde ich eher die Tiere zu Bewegung anregen, wenn ihnen nicht zu schlecht ist.
Wenn er nun Blut im Urin hatte, wird auch die Blase sehr weh tun möglicherweise oder gar die Nieren. Da kann dann jede Bewegung und jede Berührung weh tun, daher würde ich es vermeiden, wo es geht, ihn zu bewegen, wenn er selbst nicht mag und ihn so wenig wie möglich rausholen oder anfassen.

Wird die Nahrung im Darm nicht richtig verdaut, begünstigt das Parasiten – wie z.B. Hefen. Diese können auch Aufgasungen verstärken und werden nicht zuverlässig im Kot gefunden. Daher kann man im Zweifel etwas Nystatin bei starken Aufgasungen dazu geben (Apfelpektin ist eine nette Art, gegen Hefen zu arbeiten und den Darm in seinem mikrobiellen Milieu aufzubauen, aber würde ich u.a. aufgrund von Verstopfungsgefahr lieber nicht bei inappetenten, aufgegasten Meerschweinchen geben, da Nystatin auch zuverlässiger gegen Hefen wirkt).
Ich kann dieses Nystatin aus der Einhornapotheke in Nürnberg sehr empfehlen: https://das-meerschweinchen-forum.de/index.php?topic=1998.msg29009;topicseen#new


Aufgrund solcher Darm-Probleme durch eine andere Erkrankung kommt es dann oft in solchen Fällen auch zu einem Wurmbefall.
Was die Würmer angeht, so sehe ich die immer als Begleiterscheinung und schaue, warum das Tier oder die Gruppe so geschwächt ist. Da meistens bei einem Tier eine andere Erkrankung vorliegt, sollte bei einem Parasiten-Befund gleich geröntgt, geschallt und der Urin gecheckt werden.
Würmer oder Wurmeier sind immer und überall und kochen nur dann hoch, wenn sie die Gelegenheit dazu haben. Daher behandle ich niemals gesunde Tiere mit der Chemiekeule gegen Würmer. Dabei würde ich sie durch die Behandlung nur unnötig schwächen, wenn ihr Immunsystem sonst ja in der Lage ist, die Würmer zu bekämpfen.
Ebenfalls ist Panacur für mich in der Regel nicht das Medikament der Wahl bei einem Wurmbefall, da es den dann eh schon angeschlagenen Magen-Darm-Trakt noch zusätzlich belastet und ihm schadet. Ich spotte mit Spot Ons wie Ivomec (Injektionslösung, die man dann zum Spotten nimmt), Advocate und Stronghold. Ist auch netter, den Tieren dann was in den Nacken zu geben als ständig oral was einzugeben :-)
Ich muss aber sagen, dass ich selbst in der Regel einen Wurmbefall gar nicht mit Chemie behandle. Ich finde in der Regel die Grunderkrankung und behandle diese und füttere dazu entwurmende Pflanzen (Grün von Paprika und Tomate, Lauch – den essen sie hier aber nicht -, Küchenkräuter wie Oregano, Hahnenfuss und Farne aus der Natur) und anderes, was dem Darm gut tut (Gräser natürlich vorne bei, aber auch Efeu, Nadelhölzer, Apfel und Möhre wegen der enthaltenen Pektine etc. ruhig auch, aromatische Saaten wie Schwarzkümmel, Kümmel, Fenchel etc.). Man kann auch oral mit Rizol zeta verdünnt oder Kokosöl arbeiten.
Ich habe einen Wurmbefall (und auch andere Parasiten, wie Kokzidien) meistens so sehr schnell im Griff ganz ohne auf die Würmer ausgerichtete Medikamente :-) Und die gesunden Tiere leiden dann nicht unter einer chemischen Keule, sondern können sich mit den Pflanzen zusätzlich vor den Würmern schützen und ihren Körper stärken.
Im Anschluss an Medis wie Antibiotika oder eine Erkrankung oder wenn es Darmprobleme gibt, baue ich dann den Darm mit einem Präparat mit Huminsäure auf (https://das-meerschweinchen-forum.de/index.php?topic=1452.msg21313#msg21313 )

Wenn bei ihm nun Blut im Urin ist, ist für mich nicht nachvollziehbar, warum die TÄ nicht sofort ein Antibiotikum gegeben haben, wenn ich das richtig verstehe? Das wäre sehr dringend nötig gewesen und ist wichtiger als alles andere in solchen Fällen.
Blut im Urin deutet in der Regel (wenn keine Nierenerkrankung vorliegt) IMMER auf eine Entzündung hin und das muss so schnell wie möglich behandelt werden, bevor es zu spät ist. Wenn man die Blase weisslich im Röntgenbild dargestellt ist, war sie entweder sehr voll (Einhalten bei Blasenentzündungen sieht man durchaus auch mal beim Schweinchen) oder es ist Harngries in ihr.
Blasengries alleine macht in der Regel kein Blut im Urin (nicht mal unbedingt sogar grössere Blasensteine), entsteht aber vielmehr durch Entzündungen in der Blase, die auch die Ursache für das Blut sind. Da darf man sich dann vom TA von dieser Erklärung nicht abspeisen lassen, das passiert in meinem Umfeld leider öfter, dass TÄ Blut im Urin nicht ernst nehmen :(
Leider enden auch Blasenentzündungen, die zu lange unbehandelt geblieben sind, manchmal tödlich, weil sie in die Nieren aufsteigen und die Organe zu schwer schädigen und der Organismus irgendwann vergiftet und es zu Organversagen kommt.
Da Meerschweinchen Blasenentzündungen häufig nicht typisch durch Schmerzlaute beim Pieseln, nassen Po etc. zeigen, sollte ihr Urin regelmässig mit einem Urinstick (von Combur) geprüft werden.
Das geht ganz einfach, eine Anleitung steht hier: https://das-meerschweinchen-forum.de/index.php?topic=1303.msg19026#msg19026

Es kann natürlich sein, dass das Enrofloxacin nun Bakterien, vor allem auch die Krankheits-Erreger, abtötet und die Aufgasung daher erst mal schlimmer wird. Schwierig nun für mich zu sagen…
Es sollte ihm nun, wenn das AB wirkt, bereits sehr schnell deutlich besser gehen. Die AB wirken binnen Stunden und meistens sieht man 4-6 Std nach der ersten Gabe schon Verbesserungen (kommt auf die Ursache und Erkrankung an). Spätestens 2-3 Tage später sollte das Blut schon deutlich aus dem Urin gehen (per Urinstick prüfen!) und es ihnen besser gehen. In der Regel wirken sie besser, auch wenn die Aufgasung mehr wird.

Geht es ihm bis morgen nicht besser, würde ich ihn zur Sicherheit nochmal röntgen lassen. Immer in 2 Ebenen, von vorne und von der Seite. Wenn er bisher nur von einer Seite geröntgt ist, ist auch die andere Seite wichtig, da man nur durch verschiedene Ebenen Blasensteine ausschliessen kann, die verstecken sich sonst ggf. unter Knochen. Drauf achten, dass der Körper bis ganz zum Ende der Harnröhre abgelichtet wird.

Zudem würde ich dann, das halte ich für sehr wichtig, einen Ultraschall machen lassen. Blut im Urin kann auch durch eine Erkrankung der Nieren kommen (Entzündungen in diesem Bereich, aber leider auch Tumore, Nierenleukose etc.). Eine deutliche Vergrösserung der Nieren wäre jetzt z.B. ein schlechtes Zeichen, aber auch da können AB helfen. Auch sind andere Organe von Interesse, wenn es ihm nun nicht besser geht und zu so einer starken Aufgasung des Magens gekommen ist. Bei z.B. Tumoren in Leber und Milz (leider häufig beim Meerschweinchen) merkt man nicht immer viel, irgendwann kommt es sehr plötzlich zu Aufgasungen, die anderen Organe versagen und egal, was man tut, sie haben dann keine Chance mehr. Würde man jetzt im Ultraschall einen Tumor finden und das AB (sollte auch, wenn Tumore bekannt sind) nichts mehr helfen, ggf. auch kein weiteres AB, wenn man das noch probieren mag, weiss man besser Bescheid und kann das Tier erlösen lassen und es nicht ohne Aussicht auf Erfolg weiter zu quälen.
Das hoffe ich jetzt mal nicht, aber es sollte ihm halt, wenn das AB wirkt, nun bald deutlich besser gehen. Wenn dies nicht der Fall ist, ist entweder das AB nicht das richtige für die entsprechenden Erreger oder aber es liegt ein anderes Problem vor. Daher macht ein US für mich in solchen Fällen Sinn und ich lasse ihn zur Sicherheit immer gleich schon zu Beginn machen, wenn es eine zu starke Magenaufgasung gibt.

Wenn das AB nicht also nach spätestens 3-4 Tagen eine deutliche Verbesserung bewirkt hat, würde ich ein Antibiogramm vom Urin einschicken lassen und das AB sofort wechseln. Gut wären jetzt z.B. Cotrim E Saft  oder Zithromax Saft für Kinder von Pfizer (für beides kann der TA ein Rezept ausstellen, machen aber viele nicht, da sie diese AB nicht kenne oder denken, sie dürften sie nicht verschreiben). Zur Not würde ich, wenn sie dir das nicht geben würden, nach Pradofloxacin/Veraflox fragen. Aber das ist Enrofloxacin sehr ähnlich, Marbofloxacin auch. Besser wäre eines der anderen AB. Das Antibiogramm vom Urin zeigt in der Regel (manchmal kommen die Erreger mit dem Urin nicht aus der Blase, sondern sitzen fix in den Schleimhäuten, dann hilft es nicht), welches AB wirksam ist und dann können die TÄ die AB für Menschen auch leichter (mehr Rechtsgrundlage) umwidmen. Bis dahin kann aber eine Woche vergehen, daher muss sofort ein anderes AB gegeben werden.

Eine Blutuntersuchung würde ich beim Meerschweinchen nicht empfehlen, sofern es sich nicht um einen Check der Schilddrüse handelt. Die Blutwerte können selbst bei massiven Erkrankungen von den Organen wie z.B. der Niere beim Meerschweinchen völlig in der Norm sein und auch im Differentialblutbild sieht man zum Teil nicht mal starke Entzündungen. Wiederum kann ein Meerschweinchen-Blutbild nach multiplem Organversehen aussehen und die Tiere erholen sich ohne jegliche Medikamente und es geht ihnen dann noch Jahre gut, wo TÄ zum Einschläfern aufgrund des Blutbilds geraten hätten… Daher hilft einem ein Blutbild meistens gar nicht weiter, nur in ganz seltenen Spezialfällen. Dementsprechend erspare ich das meinen Tieren (und meinem Geldbeutel) lieber.
Viel wichtiger sind in meinen Augen Röntgen, Ultraschall, Urincheck als Allgemeinuntersuchung bei solchen Symptomen. Zähne mit Otoskop oder Endoskop würde ich auch im Zweifel prüfen lassen, aber in so einem Fall, wo erst mal nicht primär von einem Zahnproblem auszugehen ist, nicht unter Narkose.

Als TA wurde mir Gutes von Frau Laacke-Singer in Ingolstadt https://kleintierpraxis-ingolstadt.de/ueber-uns/ berichtet. Vielleicht wäre das noch eine Adresse, die man probieren könnte. da ich aus NRW und der Schweiz komme war ich da aber noch nicht selbst und kann nichts garantieren, ob das eine gute Adresse ist. Sonst kenne ich auch im Raum Regensburg niemanden...

Ich würde generell bei allem – egal, was andere und auch ich sagen ;) – auf dein Bauchgefühl hören :-) Das ist oft der beste Ratgeber.
Wenn wir wissen, was genau los ist, könnte man bestimmt noch Dinge aus der Naturheilkunde empfehlen, aber so, ohne zu wissen, was die Ursache ist, kann ich da leider pauschal nicht wirklich was raten :(
Ich hoffe, die Infos helfen dir dennoch weiter. Da ich etwas im Stress bin im Moment, hoffe ich, hab ich nichts überlesen, was schon geschrieben wurde... Falls ich doch, tut es mir leid!
 
Titel: Antwort: Neu hier & Problemschwein mit Magenaufgasung
Beitrag von: Vio am 19. Dezember 2021, 18:31 Uhr
Ich hab noch was ergänzt, musste dazu zum Handy wechseln :-)
Titel: Antwort: Neu hier & Problemschwein mit Magenaufgasung
Beitrag von: DieSchweine am 19. Dezember 2021, 19:09 Uhr
Dankeschön! :)
Und danke, dass du dir mit deiner Antwort so viel Zeit genommen hast!:)
Ich denke auch, dass hier noch etwas anderes übersehen wurde und die Würmer nur sekundär sind…morgen lasse ich auf jeden Fall nochmal richtig Röntgen und durchchecken und hoffe, dass ich dann mehr weiß!
Er ist hauptsächlich links aufgegast (also wenn man von oben aufs Schwein schaut links), rechts aber schon auch etwas. Echt doof dass ich die Bilder jetzt nicht habe…
Per Sonde entgast wurde er nicht, ich bin mir nicht mal sicher, ob ich das machen lassen würde, ich hab glaub noch nie gelesen, dass sowas langfristig von Erfolg gekrönt war und denke generell, dass man das Schwein hier eher mehr wie nötig quält, sehe ich das richtig?
Ja das mit Emeprid wundert mich auch….er spricht auch wirklich gar nicht darauf an, ich hatte auch schon überlegt, das jetzt abzusetzen.
Metacam hab ich auch da und kann ich noch kombinieren.
Colosan bekommt er schon, derzeit Gebe ich die 0.4 ml alle zwei Stunden, ebenso wie den Inhalt zweier Kapseln. Meinst du 4h wären besser? Mit Sicherheit wäre es auf jeden Fall stressfreier…
Honig habe ich nicht daheim…:)
Saaten (Kümmel und Schwarzkümmel, Fenchel, mariendistel, Anis, Leinsamen….) haben sie jederzeit zur Verfügung, er geht aber grad nicht dran…
Ich denke das mit dem Rotlicht nutzt er gerade gut, er liegt oft darunter, geht aber irgendwann auch immer weg, da wird’s dann wohl zu heiß.
Gut, dass du das mit dem wenigen päppeln nochmal bestätigst…es fällt mir tatsächlich unendlich schwer hier so wenig zu machen, man fühlt sich so machtlos…
Wegen dem Apfelpektin: tatsächlich hatte ich ihm das Anfang der Woche schon gegeben, zusammen mit Actovomin…ich wollte den Darm nach der Behandlung unterstützen, aber wie du schon schreibst war das wohl in dem Moment nicht unbedingt das richtige und verstärkt die Problematik hier offensichtlich…
Wegen der im Raum Stehenden Blasenentzündung hatte ich mir bereits Combur Sticks besorgt und wollte das testen. Leider macht er nur außen nie Pipi und innen kann ich’s nicht abfangen…wie machst du das?
US hab ich auf jeden Fall auch im Kopf und werde morgen drauf bestehen! Bitte drückt uns die Daumen, mir graust es schon davor, morgen beim TA wieder enttäuscht zu werden, weil nicht alles genau angeschaut wird…ich werde berichten!
Danke für die vielen Tipps! :fr:
Titel: Antwort: Neu hier & Problemschwein mit Magenaufgasung
Beitrag von: Vio am 20. Dezember 2021, 01:21 Uhr
Ich kann leider gerade nur kurz anworten, muss heute Nacht noch viel arbeiten  :roll:

Das klingt alles schon soweit sehr gut, wie du vorgehst, finde ich :-) Du hast ja schon alles Wichtige da oder kannst es geben! Toll  :bravo:
Ich glaube, 4 Stunden reicht mit den Medis. Wenn die Aufgasung sehr stark ist, gebe ich manchmal auch öfter (finde es dann auch sehr schwer, sie in Ruhe zu lassen und muss mich immer beherrschen, nicht jede Minute neben ihnen zu knien und mit leckerem Futter vor ihrer Nase zu wedeln, um sie zum Fressen zu animieren ;) ).
Wenn das aber nicht mehr zu bringen scheint, kehre ich wieder zum 4 Stunden Abstand zurück (so kann man auch nachts etwas mehr am Stück schlafen). Eigentlich reicht das eh aus, ist auch eine Menge Simeticon.

Links scheint der Blinddarm zu sein. Das ist tatsächlich sehr oft beim Meerschweinchen. War das auch schon letzte Woche so? Blinddarm- und Magen-Aufgasungen werden oft verwechselt meiner Erfahrung nach.
Im Notfall bei einer sehr starken Aufgasung kann man den Blinddarm punktieren und den Magen per Sonde entgasen. Man braucht bei beidem einen sehr guten TA und dann klappt das in der Regel ganz gut. Risiken gibts natürlich immer, ich habe das bisher noch nicht machen lassen und würde es wenn dann auch nur dann, wenn die Aussichten auf generelle Heilung gut stehen (ein Schwein, was wegen Tumoren und/oder Organversagen eine starke Aufgasung hat, würde ich z.B. natürlich nicht mehr so behandeln lassen).
Manche TÄ machen das aber mal eben so bei einer Magenaufgasung, deswegen hatte ich jetzt gefragt. Meine Erfahrung ist, dass die Tiere danach besser drauf sind, dann auch gleich wieder fressen (wenn die Inappetenz von der Aufgasung kam und nicht von der Ursache an sich), aber leider dann wieder genauso aufgasen...
Wenn man die richtige Ursache behandelt, kann eine starke Aufgasung auch ohne solche Interventionen zügig wieder gehen.
Insofern immer die Frage, ob man das Risiko eingehen mag, dass dabei etwas schief geht. Wenn ich schätze, dass mein Tier wegen "nur" einer Entzündung extremst gegast ist, unter AB gute Chancen auf Heilung besteht und das Tier aber wegen der Aufgasung kurz vorm Kollabieren steht akut, dann würde ich es wohl riskieren. Sonst eher nicht... Immer eine Einzelfall-Entscheidung und wirklich auch sehr vom TA und seiner Erfahrung abhängig :-)

Was den Magen angeht, ein Bild von oben wäre da auch gut, um zu schauen, ob er vielleicht teilweise gedreht ist. Ist eher selten, kommt aber bei Aufgasungen schon mal vor. Eine Behandlung wäre da soweit mit Medikamenten nicht anders (möglich), aber man sollte dann auch schauen, ob die Organe in der Nähe des Magens in Ordnung sind (Tumore in der Leber oder Milz verdrängen den Magen manchmal je nach Grösse und drücken ihn zur Seite) und wenn es den Tieren schlechter gehen sollte, kann man die Lagerung des Magens prüfen und die Nahrungsweiterleitung (mit Kontrastmittel) und sie dann, wenn es zu übel aussieht, vielleicht eher von ihrem Leid erlösen, als aus Unwissenheit noch ewig was zu probieren.
Aber da würde ich jetzt nicht von ausgehen, es fiel mir nur eben noch ein. Daher sind Bilder in zwei Ebenen (also von der Seite und von oben) immer besser :-)

Ich ziehe den Urin einfach aus dem Fleece und dem Streu, wenn sie gepieselt haben. Mit etwas Druck mit der Spritze auf den Untergrund geht das gut, auch wenn es dann etwas schäumt. Aber das kann man durch Runterschütteln des Urins in der Spritze beheben :D
Meinen Kastraten sehe ich leider auch nur seehr selten pieseln, seufz... Da ist es dann immer schwer. Oft machen sie gerne nach dem Reinsetzen oder auf Kuschelsachen, vielleicht kann man da was erhaschen.
Muss für "normale" Menschen komisch sein, wenn man so auf Pipi-Jagd beim Meerschweinchen ist... Aber in meinem Umfeld machen es mittlerweile die meisten Schweinchen-Halter  :g:

Ich hoffe, du gerätst morgen mit dem kleinen Schatz an einen guten TA und dass ihr in der Diagnostik etwas weiter kommt! Ich drücken Daumen  :klee:
Titel: Antwort: Neu hier & Problemschwein mit Magenaufgasung
Beitrag von: DieSchweine am 20. Dezember 2021, 17:14 Uhr
Hallo  :winke: ich wollte mal ein Update geben, wie’s uns seit gestern Abend so ergangen ist!
Heute Nacht war’s nochmal sehr schlimm, ich hab den 2-Stundentakt weiter durchgezogen, ich hatte das Gefühl, dass das nötig ist. MCP hatten wir dann gestern Abend direkt abgesetzt. Um 5 Uhr bin ich dann letztendlich aufgestanden und er ist immer aktiver geworden. Das hat sich den Tag heute so fortgeführt, sodass er jetzt kaum mehr gebläht ist und wieder selbstständig frisst  :freu: er ist auch schon echt wieder aktiv! Ich glaube da hat sich wirklich eine kleine Verstopfung gelöst, er hat dann auf einmal angefangen wie wild zu kötteln und von da an ging’s bergauf :)
Den Tierarzt-Termin hab ich dementsprechend erst einmal nach hinten geschoben, ich wollte ihm nicht 2.5 h Fahrt antun, wenn sich dein Zustand gerade so sehr bessert.
Also erstmal Entwarnung von uns! :freu:
Gerade habe ich’s auch geschafft Urin mit der Spritze aufzunehmen (danke für den Tipp!) und gleich mal getestet.
Blut ist keins mehr drin, dafür aber Nitrit und das deutet ja doch auf Bakterien hin. Wie soll ich jetzt hier weiter verfahren? Dass ich ihn beim Arzt sowieso nochmal durchchecken lass ist klar! Aber wenn das nun offensichtlich eine Blasenentzündung ist, ist es dann normal, dass nach 3 Tagen Antibiose noch Nitrit gefunden wird? Ich werd natürlich morgen direkt wieder testen!
Danke für eure lieben Tipps und den Beistand! :fr:
Titel: Antwort: Neu hier & Problemschwein mit Magenaufgasung
Beitrag von: Vio am 20. Dezember 2021, 19:15 Uhr
Hey super, das klingt gut gut :-)
Ich persönlich würde jetzt davon ausgehen, dass das Antibiotikum greift und deswegen auch kein Blut mehr im Urin ist und es besser wird. Ist dann gut, dass du auf deinen Bauch gehört hast, wenn ihm die häufigeren Intervalle vielleicht gut getan haben.
Dann wäre ich auch nicht mehr zum TA, wenn es ihm besser geht. Ich würde tatsächlich auf sein Wohlbefinden achten und wenn er wieder ganz normal fit sein sollte, ihm einen weiteren TA Besuch ersparen :-)

Nitrit im Urin kann auch mal schnell verfälscht sein, von daher kein so sehr aussagekräftiger bzw. zuverlässiger Parameter alleine. Es kann dennoch sein, dass da noch Bakterien sind, diese aber in den nächsten Tagen durch das AB bekämpft werden. Auch kommt Gries (vor allem, wenn durch die Bakterien noch mehr als normal entstanden ist) mit raus, der manchmal auch noch zu der Nitritangabe führen kann.
Wichtig ist für mich vor allem immer, ob Blut im Urin ist, weil das das zuverlässigste Entzündungszeichen ist (kann mit Durchfall im Urin aber auch verfälscht sein in sehr seltenen Fällen).
Wenn da keines mehr angegeben ist, dann ist das super. Tatsächlich kann das Blut schnell raus gehen, sobald ein AB gegeben wird. Wirkt ein AB bei einer gewöhnlichen Blasenentzündung, hat man selbst bei einer Blasenentzündung mit sichtbar blutigem Urin schon nach 3-4 Tagen kein Blut mehr im Stick nachweisbar.
Ich würde den Urin nun auch einfach weiterhin testen (auch regelmässig in Zukunft ist es eben generell zu empfehlen :-) )und schauen, wie der sich entwickelt. Wenn nach ein paar Tagen wieder Blut kommt und immer noch Nitrit drin ist, dann sollte doch noch ein Antibiogramm gemacht und geschallt werden.
Titel: Antwort: Neu hier & Problemschwein mit Magenaufgasung
Beitrag von: DieSchweine am 22. Dezember 2021, 14:06 Uhr
Hallo  :winke:
Vielen lieben Dank für deine Meinung! Hilft mir wirklich sehr!! Tatsächlich hatte ich zur Sicherheit einen Termin für morgen Abend ausgemacht. Einfach um sicher zu gehen, auch weil jetzt Weihnachten ist und viele Tä zu haben. Seine Köttel sind nach wie vor nicht perfekt, aber soweit ich das beurteilen kann, hat er keine Schmerzen beim Kötteln oder Pinkeln. Außerdem hab ich grad wieder nen Teststreifen reingehängt, perfektes Ergebnis  :bravo: also Spar ich mir das mit dem Termin eher.
Ganz liebe Grüße von mir und Sherlock, der jetzt wieder ein glückliches Schweinchenleben führen kann  :fr:
Titel: Antwort: Neu hier & Problemschwein mit Magenaufgasung
Beitrag von: tupe am 22. Dezember 2021, 15:33 Uhr
Hallo,

das freut mich, dass es so gut ausgegangen ist  :freu:
Titel: Antwort: Neu hier & Problemschwein mit Magenaufgasung
Beitrag von: Hugomero am 22. Dezember 2021, 21:22 Uhr
Oh , das klingt super, wo hättest du den Termin gehabt ? Alles gute weiterhin, kannst ja noch bisschen Colosan weitergeben , drück die Daumen
Titel: Antwort: Neu hier & Problemschwein mit Magenaufgasung
Beitrag von: DieSchweine am 23. Dezember 2021, 06:55 Uhr
Danke ihr lieben ;) jetzt hatte ich mich hier auch so gefreut und muss trotzdem zurückrudern :( gestern Abend ist mir das erste mal aufgefallen, dass er seinen Mund beim fressen etwas verrenkt…heute morgen hab ich’s gleich nochmal beobachtet.
Das heißt ich werde den Termin doch wahrnehmen, der ist beim Heiden in Wendelstein. Hast du Erfahrungen mit Zahngeschichten dort? Ich weiß du hast mir außerdem für Zahnsachen einen Arzt in Würzburg empfohlen, das sind aber ganze zwei Stunden von hier aus, halte ich für etwas viel.
Kennt jemand von euch zufällig einen TÄ für Zahngeschichten im Umkreis von max 1-1.5 h von Regensburg?
Liebe Grüße von uns :winke:
Titel: Antwort: Neu hier & Problemschwein mit Magenaufgasung
Beitrag von: Hugomero am 23. Dezember 2021, 08:44 Uhr
Ich hatte die Bekannte gefragt, die in Regensburg wohnt aber sie kennt leider keinen guten TA. Ich bin ja auch meist in wendelstein, mit Zahngeschichten nicht, weil er keine Gasnarkose macht, da fahr ich nach Würzburg. Aber er kann super schallen , und ist sehr gründlich . Mit Rosie war ich dort zur Blutabnahme, sie hat Diabetes, das hatte auch gut geklappt. Wie es mit kompletter Diagnostik ist, kann ich nicht sagen, meist war mein Bauchgefühl und Verdacht leider richtig und hatte sich nur noch bestätigt.

Blasenstein wurde ausgeschlossen oder ? Ab morgen hat er eine Woche Urlaub , denk an euch
Titel: Antwort: Neu hier & Problemschwein mit Magenaufgasung
Beitrag von: DieSchweine am 23. Dezember 2021, 13:10 Uhr
Auf einen Blasenstein hat man auf den Röntgenaufnahmen  bisher immer geachtet und es war nie einer zu sehen. Ich hab auch keine Schmerzen oder Probleme mehr beim pinkeln beobachtet, ich denke das Antibiotikum hat hier gut angeschlagen.
Dass auch immer alles so kompliziert sein muss mit den TÄ…
Ich habe gerade die Praxis von Dr. Baba in Schwabach entdeckt, war dort schon mal jemand von euch oder hat vielleicht etwas gehört?
Titel: Antwort: Neu hier & Problemschwein mit Magenaufgasung
Beitrag von: Hugomero am 23. Dezember 2021, 13:28 Uhr
Ja, die in Schwabach kenn ich auch 😉 ich war vor Jahren mit Lotti, die hatte einen Ballenabszess und es wurde eine Gewebeprobe entnommen, dann war ich Tag der offenen Tür nochmal, sie haben digitales Zahn Röntgen , machen keine Gasnarkose bei Zähnen , glaube die sind auch kompetent aber mein Besuch ist bestimmt schon über sechs Jahre her . Eine Bekannte war allerdings dort mit ihrer Katze und auch ihren Meerschweinchen , ( Würmern, Durchfall ) da konnten sie nicht helfen, die war danach ebenfalls in wendelstein..

Du hast recht, es ist wahnsinnig schwierig
Titel: Antwort: Neu hier & Problemschwein mit Magenaufgasung
Beitrag von: Vio am 24. Dezember 2021, 01:16 Uhr
https://kleintierpraxis-ingolstadt.de/ueber-uns/


Die Praxis soll ganz gut sein, aber nur Frau Dr Laacke-Singer. Wie sie Zähne machen, weiß ich aber nicht.
Mir wäre wichtig, dass da nicht mit Maulspreizer ran gegangen wird und nicht geknipst.
Also Check nur mit Otoskop oder Endoskop oder am besten unter Gasnarkose.
Da Verrenken des Mauls auch durch eine Magenaufgasung kommen kann (sehr häufig ist das ein Symptom bei einer starken Magenaufgasung), würde ich ihn erst mal Röntgen lassen von oben und von der Seite. Und halt die Zähne ohne Narkose checken. Im Zweifel noch US... Hoffe, das geht morgen noch, ist ja blöd immer so vor Weihnachten.
Medikamente gegen Aufgasung würde ich in jedem Fall dann auch weiter geben
Ich drücke Daumen🍀  :fr:
Titel: Antwort: Neu hier & Problemschwein mit Magenaufgasung
Beitrag von: DieSchweine am 24. Dezember 2021, 07:48 Uhr
 Hallo ihr lieben, danke für die Tipps zu den Ärzten!
@Hugomero du warst ja wirklich schon überall….  :g:
@Vio danke, die Empfehlung von dir hatte ich doch im Kopf!
Ich ruf um 9 einfach mal an und frag nach, wie das Vorgehen bei Zahngeschichten so ist.
Gestern war ich ja auch beim TA mit ihm. Da wurde er, genau wie du meintest Vio, nochmals von der Seite und von oben geröntgt. Diesmal ist Rechts aufgegast, er meinte der Magen (ich weiß der Magen ist rechts von daher wird das passen, aber letztes Mal war er links gegast, was angeblich auch der Magen ist, das entzieht sich leider meiner Logik…). Es ist auch keine Magendrehung zu sehen, wurde extra angesprochen und drauf geachtet. Zähne wurden mit Otoskop ohne Narkose begutachtet, soweit erstmal unauffällig. Der Verdacht hier ist also, dass das von der Aufgasung kommt und ich soll ihn dahingehend weiter behandeln.
Gerade eben hat er übrigens auch verhältnismäßig gut selbst gegessen und zuvor auch lautstark danach verlangt. :lieb:
Ich schätze die Situation derzeit also nicht suuuuper kritisch ein, aber halte euch auf dem Laufenden:)

Frohe Weihnachten! :winke:
Titel: Antwort: Neu hier & Problemschwein mit Magenaufgasung
Beitrag von: Vio am 24. Dezember 2021, 14:05 Uhr
Ach sorry, das hatte ich irgendwie überlesen🙈 ich war auch zu müde, um zu peilen, dass ich dir die Adresse ja schon geschickt hatte🙈 hab halt drei Jahre fast ohne Schlaf durchgearbeitet um eine Publikation raus schicken zu können, da setzt das Hirn dann irgendwann aus😅🙈

Aber das klingt doch ganz gut! 😊 warum wolltest du dann nochmal zum TA heute? Zur Sicherheit?
Hast du die Röntgenbilder vielleicht, dass wir doch mal drüber schauen können?
Könnte sich auch was im Maul verhakt haben, so dass das Verrenken des Mauls beim Fressen einfach nichts Schlimmes war.

Dir dennoch auch schöne Weihnachten😊🎄 danke!
Titel: Antwort: Neu hier & Problemschwein mit Magenaufgasung
Beitrag von: DieSchweine am 30. Dezember 2021, 14:14 Uhr
Hallo ihr lieben, nein, die Röntgenbilder hab ich Depp in meinem Stress natürlich mal wieder vergessen. Ich bin aber gerade schon wieder am verzweifeln und kurz davor, wieder zum TA zu rennen…
Die Lage momentan ist so, dass er normal frisst und fit ist, Blähungen sind sehr stark zurück gegangen und er macht auch so einen guten Eindruck. Jedoch ist das Blasenproblem wohl immer noch akut! Seit heute nimmt er kein Antibiotikum mehr (nach 12 Tagen, Teststicks waren ok) und trotzdem hat er wieder Schmerzen beim Urinabsatz. Es kommt auch deutlich Grieß mit raus. Kann ich ihn jetzt irgendwie speziell füttern/unterstützen? Auf was soll ich bei einem erneuten TA Besuch besonders achten/was muss ich ansprechen?
Titel: Antwort: Neu hier & Problemschwein mit Magenaufgasung
Beitrag von: Vio am 30. Dezember 2021, 15:20 Uhr
Hallo  :winke:
Das klingt ja erst mal ganz gut!
Ist denn noch Blut im Urin? Ich nehme an, nicht, wenn du sagst, die Sticks waren okay :-)
Die Harnwege werden jetzt angegriffen sein, denke ich. Wenn Gries raus kommt (ggf noch von der Infektion vermehrt Gries) dann tut das bestimmt weh.
Wichtig ist, dass der jetzt gut raus kommt (viel Frischfutter füttern und ggf Flüssigkeit als Tee oder flüssigen Brei geben😊) und kein Blut im Urin ist bzw wenn nur Spuren nach Gries Ausscheidung und dass das dann danach wieder abnimmt.

Sollte da doch wieder mehr und konstanter Blut im Urin sein würde ich beim TA Urin zum Antibiogramm einschicken lassen und zuvor schon ein anderes AB (Cotrim E Saft ist da immer gut) probieren, denn dann kann es sein, sind durch das erste AB nicht alle Erreger erfasst worden.

Ansonsten halt gut die Harnwege durchspülen und vielleicht mit was aus der Naturheilkunde unterstützen...
So BlasenTees oder welche mit Birkenblättern, Produkte wie urologist aid, eurologist (Naturheilkunde bei Tieren heißt die Seite wo es das gibt), Homöopathie etc. könnte bei der Heilung in jedem Fall helfen :-)
Frische Kräuter aus der Natur gibt's ja leider im Moment nur bedingt, aber Nadelhölzer sind bestimmt auch gut, Brombeerblätter, Natürlich Gras und Bambus wenn du hast :-)
Mucosa comp. könntest du auch probieren, um die Heilung der Schleimhäute zu unterstützen.
Mir fällt jetzt nicht alles ein, vielleicht haben andere noch gute Tipps 😊

Ich persönlich bin nicht überzeugt, dass Calciumarme Ernährung richtig oder gesund ist, daher würde ich ganz normal füttern mit Augenmerk auf Gräsern bzw Blattgemüse.
Wenn die Schmerzen nicht weg gehen würde ich nochmal Röntgenbilder machen lassen, ob sich da vielleicht ein Gries Klumpen festgesetzt hat. Ggf macht dann auch ein US der Nieren nochmal Sinn, ob die in Ordnung sind (Größe unbedingt ausmessen lassen dann), aber ich würde erst mal abwarten und schauen, ob Flüssigkeit und Naturheilkunde etwas bringen.
Titel: Antwort: Neu hier & Problemschwein mit Magenaufgasung
Beitrag von: DieSchweine am 30. Dezember 2021, 18:32 Uhr
Nein, Blut war keins mehr drin! Ebenso kein Nitrit, allenfalls war das Protein-Feld etwas verfärbt.
Das mit dem Tee war auch mein erster Gedanke, ich hab hier zur Auswahl Harn- (Birke, Hauhechel, Orthosiphon, Riesengoldrutenkraut), Blasen und Nieren- (Birke, Schachtelhalm) und Brennesseltee. Orthosiphon und Hauhechel kenne ich nicht, darf das rein ins Schwein?
Danke für den Tipp mit dem Naturheilkunde Shop!
Ja Kräuter finde ich gerade leider keine, aber sie bekommen etwas Gras und ein bisschen Spitzwegerich und Löwenzahn und auch Binsen sind immer mit dabei, mehr ist gerade nicht zu holen. Nadelzweige geht er leider kaum ran zur Zeit, aber Haselnuss, Linde und Birke nimmt er viel.
Mucosa könnte ich sogar auch noch hier haben, ich schau gleich mal!
Danke für die vielen Tipps, damit muss es jetzt doch bald bergauf gehen ;-)
Titel: Antwort: Neu hier & Problemschwein mit Magenaufgasung
Beitrag von: Vio am 30. Dezember 2021, 19:09 Uhr
Das ist super mit dem Urin :-) Protein ist zu vernachlässigen, gerade bei Gries auch mal schneller erhöht.
Orthosiphon kannte ich auch nicht  :g: Laut meiner Recherche ist das aber okay, den Tee kannst du geben :-)
Ich drücke Daumen  :fr:
Titel: Antwort: Neu hier & Problemschwein mit Magenaufgasung
Beitrag von: Hugomero am 30. Dezember 2021, 23:01 Uhr
Das klingt ja schonmal gut, freut mich wenn die Aufgasung zurückgeht, sind die Schmerzen wirklich beim pullern oder beim Kotabsatz ? Gute Besserung auf jeden Fall , ich hab ein Mädel, das relativ oft und viel Gries auspullert, aber ohne Schmerzen , sie trinkt auch nie, bei ihr mach ich nichts zusätzlich / aber der Tipp von Vio ist gut, Brei für Medis bekommt sie sowieso, dann gibts noch eine Spritze Flüssigkeit hinterher

Ich versteh den Drang zum TA, aber aktuell könnte er nichts machen , hoffe es geht weiter aufwärts
Titel: Antwort: Neu hier & Problemschwein mit Magenaufgasung
Beitrag von: DieSchweine am 02. Januar 2022, 08:08 Uhr
Ja die Schmerzen sind ganz sicher beim pinkeln, wobei das aber gefühlt durch den Tee schon besser wurde, kötteln geht ohne Probleme. Leider sind aber die Aufgasungen seit dem Wochenende wieder da 😭
Weiß gar nicht was ich machen soll, ich glaub der Notdienst hier am Wochenende hilft mir da sicher auch wieder wenig…werde morgen mit ihm zum Arzt gehn :(
Titel: Antwort: Neu hier & Problemschwein mit Magenaufgasung
Beitrag von: Hugomero am 02. Januar 2022, 10:48 Uhr
Ach Mist, tut mir leid, wenn es eine Entzündung und kein Stein ist , dann kann es schon weh tun und Schmerzen führen zur Aufgasung , evtl noch die Schmerzmittel erhöhen , bei Blasengeschichten hilft oft Cotrim ganz gut, Stein wurde ja ausgeschlossen, Urin ist auch ohne Blut oder ?

Drück die Daumen
Titel: Antwort: Neu hier & Problemschwein mit Magenaufgasung
Beitrag von: motorradhasi am 02. Januar 2022, 11:37 Uhr
Ich hab jetzt nicht alles komplett durchgelesen, also entschuldige, wenn ich doppelt Vorschläge mache.

Schonmal mit UTI kn-Tabletten therapiert? Bei meinen Schweinchen hat das m.E. immer gut geholfen. Die gebe ich, wenn es die kleinsten Anzeichen, also wenn ein Schwein beim pieseln jammert. Die Tabletten lassen sich zwar nicht gut teilen, was aber meiner Meinung nach nicht so wichtig ist, ob das nu genau die Hälfte ist oder nicht. Die Schweine finden die Tabletten jedenfalls sehr lecken und man kann sie ohne Stress dem entsprechenden Schwein zustecken.

Gries im Urin ist nichts schlechtes. Im Gegenteil:zu viel Kalzium wird so schnell aus dem Körper geschwemmt. Unangenehm wird es, wenn die Grießkörnchen scharfkantig und/oder zu groß werden. Das könnte man selber auch überprüfen. Wenn man z.B einen großen Löffel beim pieseln drunter schiebt. Der Grieß sollte sich ganz leicht zerdrücken lassen. Quasi wie ein Mehlklumpen. Dann ist das voll ok. Mit etwas Feingefühl merkt man auch, ob die Kügelchen hart und scharfkantig sind. Einfach mal ausprobieren.

Ansonsten gibt es Brennnessel, Birke, Brombeer und Linde, deren Blätter frisch oder getrocknet geben kann. Bei Fertig-Tees aber unbedingt auf Inhaltsstoffe achten und diese nur als Tee geben. Desweiteren könnte man Ananassaft geben. Das soll wohl auch helfen. Cranberries wären auch möglich.
Titel: Antwort: Neu hier & Problemschwein mit Magenaufgasung
Beitrag von: DieSchweine am 02. Januar 2022, 13:13 Uhr
Ja genau, Steine waren nicht zu sehen und Urin ist ohne Blut. Gries ist, so wie von Motorradhasi beschrieben, mehlig und „weich“. Ich werd morgen beim Arzt nach Cotrim verlangen, da scheinen ja einige von euch gute Erfahrungen gemacht zu haben.
Die UTI kn kenne ich noch nicht, ist mein erstes Blasenscheekn, werde ich bestellen! Dosis ist wohl eine halbe Tablette pro Tag?
Wie gebt ihr denn die Cranberries, einfach getrocknet?
Titel: Antwort: Neu hier & Problemschwein mit Magenaufgasung
Beitrag von: Hugomero am 02. Januar 2022, 13:38 Uhr
wurde ein Antibiogramm vom Urin gemacht ? (sorry, hab nicht mehr alles im Kopf ) vielleicht hat das erste einfach nicht gut gewirkt;

zu den Uti KN- ich weiß, dass es viele Besitzer geben und die Schweine die Tabletten auch gerne nehmen, aber das ist teilweise umstritten (ich finde den Artikel leider nicht mehr weil die Seite vom Netz genommen wurde ) viele TÄ empfehlen den Urin anzusäuern, auch um Blasensteine zu verhindern, aber das hilft nicht bei allen (gibt ja Unterschiede Oxal, Struvit ) aber der Urin soll ja basisch sein. Ich hatte vor Jahren ein Tier mit viel Gries und immer wieder Entzündungen, bekam auch den Tipp zum ansäuern, gebracht hat es gar nix

ich persönlich würde keine Uti geben, ich hab zwar auch schon Cranberry Saft gegeben (gibts in der Apotheke und Drogerie, etwas verdünnt mit Tee in den Brei) aber mehr weil es entzündungshemmend sein soll
Titel: Antwort: Neu hier & Problemschwein mit Magenaufgasung
Beitrag von: Vio am 02. Januar 2022, 13:44 Uhr
Mh, für mich klingt das nicht gut, gerade auch dass die Aufgasungen nun zurück sind, bedeutet für mich, dass da mehr im Argen ist, als ein bisschen Reizung der Harnwege durch Gries.
Geschallt worden war der Schatz? Sorry, ich weiß es nicht mehr genau. Mich würde Zustand und vor allem Größe (muss man oft bei sagen, dass die Tä das ausmessen sollen) der Nieren interessieren. Zudem, wie die Blase, aber auch andere Organe im US aussehen. Tatsächlich würde ich auch nochmal jetzt neu röntgen lassen zur Sicherheit, von oben und von der Seite.
Und den Urin checken lassen, unterm Mikroskop erst mal, was da so drin ist. Es gibt selten auch Blasenentzündungen ohne Blut im Urin.
Im Zweifel, wenn nichts gefunden wird und es schlechter wird, würde ich wieder ein AB geben, aber dann ein anderes dieses Mal. Tatsächlich würde ich mich für Cotrim E Saft entscheiden, leider aber geben den die wenigsten Tä raus, dabei wirkt das sowohl bei Blasengeschichten als auch bei Darmproblemen ganz toll und wird meist ohne Probleme vertragen🤷🏼‍♀️

Ich bin ja tatsächlich bei Uti kn eher vorsichtig. In meinem Umfeld geben das viele, die Tiere haben dennoch weiterhin die gleichen Probleme in der Regel...
Zudem weiß ich nicht, ob man eine Substanz (Methionin), die den Urin ansäuern sollte (was Augenscheinlich nicht gelingt laut den Erfahrungen in meinem Umfeld - und bei Meerschweinchen auch eher den normalen Gries fördern könnte, somit keinen Sinn macht) und dadurch überdosiert gegeben wird, geben, die so in größeren Mengen meines Wissens nach in der normalen Meerschweinchen-Nahrung vorkommt und in zu hohen Dosen schädlich sein kann. Müsste man mal durchrechnen, wie viel man davon gibt und ob das wirksam oder schädlich sein kann...
Ich finde, da kann man die enthaltenen Kräuter besser so geben und wenn es Glucosaminglykane sein sollen, auf HGM forte (das ist ein Muschelpulver) ausweichen.
Titel: Antwort: Neu hier & Problemschwein mit Magenaufgasung
Beitrag von: DieSchweine am 03. Januar 2022, 08:09 Uhr
Guten Morgen ;-)
Ein Antibiogramm wurde noch keines gemacht, leider….macht das überhaupt Sinn, wenn nie Bakterien gefunden wurden? Zudem müsste er dann ja zuvor „Antibiotikum-frei“ sein, oder? Ich befürchte, das hab ich versaut…
In meiner Verzweiflung hab ich Samstag Nacht wieder mit Antibiotikum angefangen, weil sein Zustand derart schlecht war und es das einzige war, was ich noch für vielversprechend hielt. Tatsächlich hat sich dein Zustand dann Sonntag, also direkt gestern, auch gebessert…es scheint also, ganz wie ihr vermutet, wirklich etwas entzündliches zu sein, nur dass das Baytril eben nicht perfekt wirkt. Naja also was ich sagen wollte ist, dass falls das jetzt noch möglich ist, ich heute auf ein Antibiogramm bestehen werde.
Geschallt wurde bisher nicht, ich bin ja bis zum Wochenende davon ausgegangen, dass er auf dem Weg der Besserung ist :( ich hoffe man sieht hier heute mit den extremen Aufgasungen überhaupt was im US.
Danke für eure Tipps und euren Beistand  :fr: ich gebe Rückmeldung über die Ergebnisse heute, ich hoff ich bekomm so spontan einen Termin.
Viele Grüße 🙃
Titel: Antwort: Neu hier & Problemschwein mit Magenaufgasung
Beitrag von: Vio am 03. Januar 2022, 16:17 Uhr
Keine Sorge, man kann zu jedem Zeitpunkt ein Antibiogramm machen lassen :-) wenn noch Bakterien da sind, dann hast das aktuelle AB sie ja nicht getötet. Bzw muss man einfach im Kopf haben, dass sie schon ein AB hatten.

Ich würde aber jetzt erst Mal schallen lassen. Wenn zb die Nieren krank sind, kommt es auch zu Blut im Urin und Entzündungen, meist geht das Blut dann schnell raus und es geht ihnen besser, das ändert aber an der Erkrankung der Nieren nichts und es kommt zurück (Blut nicht unbedingt jedes Mal, Entzündung aber).
Ich habe gerade den zweiten Kastraten in diesem Jahr an einer Nierenleukose verloren, das ist bei den Jungs leider häufiger der Fall. Daher lieber schallen lassen und die Nieren ausmessen lassen (Blutwerte sind nicht immer aussagekräftig, lasse ich deswegen nicht nehmen). Wenn die Nieren zu gross sind oder verändert aussehen, dann ist das meist ein Hinweis auf eine Erkrankung und dann kann man besser schauen, was man tun kann für sie.
Das muss das aber natürlich nicht sein :-) Blase würde ich zur Sicherheit auch schallen lassen. Es kann auch sein, dass das AB einfach deutlich länger gegeben werden muss. Manche Schweine brauchen es 6-8 Wochen🙁
Wenn es so gut wirkt und ihm hilft würde ich also erst mal kein Antibiogramm machen lassen, sondern nur nochmal alles (am besten bei der Gelegenheit gleich alle Organe) schallen lassen und das AB länger weiter geben

Ich drücke Daumen😊🍀
Titel: Antwort: Neu hier & Problemschwein mit Magenaufgasung
Beitrag von: DieSchweine am 03. Januar 2022, 19:20 Uhr
Also ich komme gerade zurück vom TA. Es wurde geröntgt/geschallt und auch Blut genommen (genaueres schreib ich euch morgen wenn ich die Röntgenbilder hab).
Ich wollte gerade eben den Blutabnahme-Verband abmachen, es hat aber nachgeblutet. Also wieder drauf damit. Hat jemand von euch das schon mal erlebt und wie lange darf ich den Druckverband maximal lassen (es war jetzt eine Stunde drauf)…
Titel: Antwort: Neu hier & Problemschwein mit Magenaufgasung
Beitrag von: Hugomero am 03. Januar 2022, 19:40 Uhr
Ich hab den Verband nach ca zwei Stunden runter , hat es arg geblutet ? Beim Krallenschneiden tauch die die Pfote kurz in flüssige Gallseife ( hat man auch nicht immer griffbereit ) aber ich weiß nicht ob das auch bei sowas klappt .

Titel: Antwort: Neu hier & Problemschwein mit Magenaufgasung
Beitrag von: DieSchweine am 03. Januar 2022, 19:46 Uhr
Ja es kam schon ein Schwall, deswegen bin ich j so erschrocken. Es hat aber schon aufgehört, er hat sich den Verband sowieso schon panisch vom Fuß gewunden, wie auch immer er das geschafft hat 😂
Titel: Antwort: Neu hier & Problemschwein mit Magenaufgasung
Beitrag von: Hugomero am 03. Januar 2022, 20:10 Uhr
Selbst ist der Mann 😃 ich wär auch total erschrocken, ich weiß hab beim ersten Krallenunfall vor ca 15 Jahren die Tierklinik angerufen , naja und erst letztes Jahr wollte ich wegen einer Zecke im Schwein zum Notdienst fahren und hatte dann zum Glück die Idee, meine Freundin anzurufen ( waren schon am Weg, sie hat mich beruhigt und wir sind wieder umgedreht )
Titel: Antwort: Neu hier & Problemschwein mit Magenaufgasung
Beitrag von: DieSchweine am 03. Januar 2022, 20:18 Uhr
 :g: Ja das glaub ich, wenn man selbst in der Situation ist reagiert man oft über und eskaliert eher, so gehts mir zumindest.
Das mit den Krallen passiert mir auch ab und zu, aber da kommt ja nur minimal Blut, da stress ich mich (mittlerweile) nicht mehr rein.
Titel: Antwort: Neu hier & Problemschwein mit Magenaufgasung
Beitrag von: Vio am 03. Januar 2022, 20:39 Uhr
Ach Gott😳 ist es besser? Ich hab leider keinen Tipp... Außer, ähm... minutenlang drauf drücken und Bewegung des Tieres vermeiden? 🙈
Titel: Antwort: Neu hier & Problemschwein mit Magenaufgasung
Beitrag von: DieSchweine am 03. Januar 2022, 20:55 Uhr
Hey Vio, es hat aufgehört :-) is wohl nur nochmal beim Verband machen kurz aufgerissen und hat sich dann aber schnell beruhigt🙃
Muss grad lachen, wie ich hier Drama und euch alle verrückt mach 😂
Tut mir leid, wie gesagt, ich melde mich morgen mit genauerem, wenn ich die RöBi hab ☺️
Titel: Antwort: Neu hier & Problemschwein mit Magenaufgasung
Beitrag von: Vio am 03. Januar 2022, 22:09 Uhr
Keine Eile! :-)
Super; wenn es aufgehört hat! Das klingt logisch, dass du vermutlich die oberste Schicht der Wunde abgezogen hast und es dann etwas nachgeblutet hat.
Titel: Antwort: Neu hier & Problemschwein mit Magenaufgasung
Beitrag von: DieSchweine am 04. Januar 2022, 12:40 Uhr
Hallo ihr lieben  :winke:
Wie versprochen folgt ein Update von uns! Leider aber immernoch ohne RöBi, die Praxis hat ein technisches Problem und sie reichen mir die Bilder per Mail erst noch nach.
Ich kann aber ja kurz mal die bisherigen Befunde zusammenfassen.

RöBi: die Aufgasung war ähnlich zu dem Stand vor Weihnachten, eventuell minimal besser und immernoch hauptsächlich der Magen. Keine Spur von Steinen oder Gries.

US: es wurde der ganze Bauchraum geschallt. Blase und Nieren sehen normal aus, jedoch sind die Nebennieren vergrößert! Ebenso ist die Leber und die Gallenblase vergrößert und teilweise kleinere Flüssigkeitsansammlungen im Bauchraum. Kein so schöner Befund also.

Blut wurde auch genommen, hier folgen die Ergebnisse noch.

Zusätzlich wurde eine Köttelprobe ins Labor geschickt, die nochmal bakteriologisch untersucht werden soll, Urin konnte nicht untersucht werden, er hat nichts hergegeben.

So das ist der aktuelle Stand. Entsprechend den Umständen geht es ihm, seit ich am Wochenende verzweifelt wieder mit dem AB angefangen hab, aber gut! Er frisst wieder mehr und die Aufgasung ist seit dem Wochenende auch deutlich weniger geworden!
Nach Absprache mit dem TA setzen wir die Behandlung mit Baytril jetzt also erstmal fort und warten auf die weiteren Befunde, also Kot und die Blutuntersuchung. Falls dort etwas konkretes gefunden wird, kann man die Behandlung anpassen und ich habe auch für den Fall, dass nichts weiter gefunden wird und Baytril nicht auf Dauer hilft, ein Rezept für Cotrim bekommen. Das möchte ich ihm aber erstmal noch nicht geben.
Ich hab heute morgen schon mal etwas nachgeforscht und bin eigentlich direkt auf Morbus Cushing gestoßen. Hatte jemand von euch schon mal ein Schwein mit dieser Diagnose und Erfahrungen und Tipps zur Behandlung? Kann man hier mit Naturheilkunde eventuell gut Linderung schaffen?
Ich bin echt schon traurig und rechne mit dem schlimmsten 😔
Liebe Grüße

Titel: Antwort: Neu hier & Problemschwein mit Magenaufgasung
Beitrag von: Hugomero am 04. Januar 2022, 14:09 Uhr
Das klingt aber für mich schon nach gründlicher Untersuchung 😊 bei uns war die Nebenbiere im Schall immer i.o, eine Bekannte hatte mal Verdacht auf Morbus Cushing, der kastrat hatte fast 1800 Gramm, wurde nie sicher bestätigt. Mir kam grad der Gedanke, vielleicht sind es auch Hefen ? Da hab ich auf jeden Fall reine Nystatin Kapseln, stellt eine Apotheke in Nürnberg her, da kann ich Dir auf jeden Fall welche schicken ( auch vorher )

Und toll mit dem Rezept von Cotrim, ich hatte mal ein Schwein, da wurde es erst nach 3 Wochen Baytril besser , Colosan und Simeticon kannst du ja weiter geben
Titel: Antwort: Neu hier & Problemschwein mit Magenaufgasung
Beitrag von: Vio am 04. Januar 2022, 15:58 Uhr
Ja, super, dass ausführlich untersucht wurde :-)
Zeig sie gerne, wenn du die Bilder hast und magst.

Der Befund klingt tatsächlich erst mal nicht so gut   :traurig: Das tut mir leid!

Flüssigkeit im Bauch ist meistens bei Tumoren der Fall, kann aber natürlich auch durch eine heftige Entzündung kommen (Bauchfellentzündung z.B.). Darauf würde ich jetzt hoffen :-)

Konnte man auch die Milz sehen oder nicht klar von Leber abgrenzen?
Wenn aber Leber und Milz (kann man manchmal nicht so gut unterscheiden) vergrössert sind, ist es in den meisten Fällen leider Tumorgeschehen :(
Es sind oft Hämangiosarkome in der Milz, die andere Organe befallen und auch Gefässe. So schädigen sie oft überall im Körper Organe und im Laufe der Zeit auch das Herz.
Operieren lassen würde ich bei Milztumoren nicht mehr, denn die OP überleben sie in den meisten Fällen nicht, sterben in den Tagen danach qualvoll und wenn sie überleben, dann haben diese Tumore meist schon gestreut.
Man kann ihnen besser, auch ohne Cortison, eine schöne Zeit machen (3-5 Monate oft noch nach erstem Tumorbefund, kommt aber immer auf den individuellen Fall an und kann auch schneller schlechter werden :( ).
Zudem kann man Sekundärsymptome wie Entzündungen mit AB behandeln und wichtig ist auch Schmerzmittel (ich würde, wenn sie wie Schmerzen habend wirken, vermutlich nicht unter 0,5 ml Hundemetacam mit 1,5 mg/ml pro kg am Tag geben in solchen Fällen).
Da muss man dann einfach sein Tier gut im Blick haben und auch nach Bauchgefühl gehen :-)
Man kann naturheilkundlich ganz gut einiges probieren, wenn du magst, schreibe ich dir dazu was?  :-)

Mit Gallengeschichten habe ich keine Erfahrungen... Natürlich können da auch Tumore oder Krebs vorkommen.

Zu den Blutwerten hatte ich ja kurz angedeutet, dass ich die Erfahrung gemacht habe, dass einem das nicht weiter hilft (in der Regel). Man erfährt beim Meerschweinchen nicht wirklich, ob da eine Entzündung ist oder/und Tumore oder/und Organschäden.
Selbst wenn die Nierenwerte oder Leberwerte schlecht sind, heisst das nicht, dass was mit diesen Organen selbst ist. Es kann auch durch eine Entzündung kommen, die diese Organe belastet - und eine Entzündung ist beim Meerschweinchen nicht zuverlässig im Differentialblutbild erkennbar.
Selbst bei schweren Entzündungen und absterbenden Organen haben Meerschweinchen manchmal ein völlig unauffälliges Blutbild - und liegen einen Tag später tot im Gehege. Eine Freundin mit einer Notstation lässt solche Fälle häufig dann obduzieren und es ist schockierend, was die Tiere alles hatten und dass man keinen Deut davon im Blutbild gesehen hatte.
Zudem kann es sein, dass das Blutbild richtig schlimm aussieht, die Tiere aber kaum auffällig sind. Ich habe Blutbilder gesehen, wo die TÄ auf multiples Organversagen getippt haben und das Schwein lebte danach ohne Probleme und Medikamente noch 2-3 Jahre...
Wenn das Blutbild nach einer Entzündung aussieht, bringt einem das auch nichts. Ein AB muss man eh geben oder gibt man schon und ob die Ursache Tumore sind, kann man nicht im Blutbild erkennen.

Insofern lasse ich persönlich kein Blut mehr abnehmen, nur in Spezialfällen (Verdacht auf Schilddrüsenprobleme, dann macht es immer Sinn und wenn man so gar nichts findet und es jüngeren Tieren sehr schlecht geht ist es vielleicht eine Option - in der Regel findet man aber was durch Röntgen, US, Urincheck etc.).
Die Frage ist immer, ob es einem therapeutisch weiterhilft und dies ist meist nicht so. Bzw. Leber und Nieren kann man bei einer funktionalen Verschlechterung eh eher nur naturheilkundlich unterstützen und dies kann man auch immer einfach so, auf Verdacht :-)
Ich hoffe natürlich dennoch, die Blutwerte geben euch nun irgendwie einen Hinweis.

Laut meinem verstorbenen TA sind die Nebennieren oft gar nicht zu gross, aber viele TÄ deuten es fälschlicherweise so, weil die Nebennieren von Meerschweinchen im Verhältnis zu den anderen Organe grösser wären, als bei anderen Tieren. Ob das so ist könnte man durch Check der Werte prüfen, aber ich denke, es wird einem eh nichts bringen in Bezug auf einen therapeutischen Ansatz oder um zu erfahren, was da genau los ist.
Eine Vergrösserung der Nebennieren erwirkt natürlich immer den Gedanken Richtung Cushing. Die Symptome passen allerdings für mich nicht...
Bei Nebennierenproblemen und Cushing ist eher Fellverlust, vielleicht auch eine komische Gewichtszunahme oder so der Fall.
Ich könnte jetzt noch einiges dazu schreiben, lasse es aber erst mal, weil ich nicht denke, dass Cushing hier vorliegt.
Meiner Meinung nach gibt es keine empfehlenswerte schulmedizinische Behandlung beim Meerschweinchen bei Cushing. Naturheilkundlich kann man bestimmt was tun (damit kenne ich mich leider nicht gut aus), ist aber die Frage, ob die Nebennieren hier wirklich das Problem sind...

Natürlich gibts auch Tumore der Nebenniere, aber dann würde ich nicht davon ausgehen, dass beide Nebennieren gleichermassen vergrössert sind...
Ich könnte mir vorstellen, dass dies einfach ein Nebenbefund oder eine Auswirkung der anderen Probleme ist, aber nicht das Hauptproblem. Die Blutwerte werden diesbezüglich nichts aussagen können, denke ich, da es auf den Cortisolspiegel ankommt, der unter Stress eh erhöht ist und standardmässig nicht von den Laboren getestet wird. Man müsste wenn Speichelproben testen, aber das wird einem keinen therapeutischen Nutzen bringen, denke ich.


Mh schade, tut mir wirklich leid, dass es nicht so gut aussieht! Ich würde jetzt da Enrofloxacin auch weitergeben und sehr lange, mehrere Wochen am besten und dann nochmal schallen lassen.
Wenn Kokzidien im Kot gefunden werden sollten, könnte man natürlich auch eine Leber-Kokzidiose vermuten. Dann wäre tatsächlich ein Präparat mit Sulfonamiden ganz gut, also z.B. Cotrim :-)
Toll, dass du da ein Rezept bekommen hast! Ich würde es in jedem Fall schon mal abholen, um es für den Notfall zuhause zu haben (es hält sich im Kühlschrank Jahre über Verfallsdatum, man bekommt es nicht bei jedem TA und es ist oft so wertvoll bei manchen Erkrankungen beim Schweinchen - solltest du es irgendwann nicht wollen oder brauchen, ich kenne Menschen, die es dir abkaufen würden :-) ).

Wie auch immer, ich drücke ganz doll Daumen!!! :fr: Dass es ihm unter AB erst mal besser geht, ist in jedem Fall gut :-) Egal, wie es am Ende ausgeht, so hat er jetzt in jedem Fall wenigstens erst mal Lebensqualität.





Titel: Antwort: Neu hier & Problemschwein mit Magenaufgasung
Beitrag von: DieSchweine am 04. Januar 2022, 19:19 Uhr
Hey ihr Lieben 🙃 vielen Dank für das Feedback!

@Hugomero: oh okay, ist es generell so, dass die Tiere dann eher schwer sind? Sherlock wiegt derzeit 1180g, ansonsten hatte er immer um die 1250, also auch nicht wirklich schwer. Danke für das liebe Angebot mit den Kapseln, darauf komme ich wirklich sehr gerne zurück, sollten welche gefunden werden! :fr: Ich finde allerdings, dass seine Köttel wirklich perfekt aussehen, richtig dunkel, schön fest und gut geformt, keine Zipfel oder Ähnliches dran. Aber gut, das muss ja nicht immer was heißen.
Ohje, ich hoffe nicht, dass sich das jetzt so ewig zieht, ab nächster Woche ist er tagsüber alleine (ca 9h täglich), ich kann ihn zwar ansonsten versorgen, auch nachts, aber hab jetzt schon Panik, was ich machen soll, sollte das nicht ausreichen 😢 ich könnte ihn höchstens beim TA abgeben und das ist wohl keine schöne Option, also nur im absoluten Notfall.

@Vio: da mit der Milz bin ich überfragt, ich glaub er hat sie nicht gesehen oder ich habs irgendwie verpasst. 😳
Schmerzmittel bekommt er derzeit Novalgin alle 8h.
Wenn du mir was über Naturheilkunde schreiben könntest würde ich mich tatsächlich sehr freuen, also gerne ja! :lieb:
Ja, deine Meinung zu den Blutwerten hatte ich im Hinterkopf, aber ich wollte nichts unversucht lassen und vertraue dem Arzt eigentlich sehr, eventuell kommt ja doch was hilfreiches dabei rum.
Welche Symptome hätten sie denn bei Cushing? Also ich hab was von vermehrtem Trinken gelesen (hat er bis zuletzt auf jeden Fall), vermehrtem Harnabsatz (passt ja eigentlich zu den aktuellen Problemen), Haarausfall o.Ä. hat er aber nicht. Ich finde jedoch, dass er sich vermehrt kratzt. „Komische“ Gewichtszunahme nicht unbedingt, sein Bauch war aber schon immer eher „schwabbelig“ und nicht so straff, obwohl er ja nicht unbedingt schwer ist 😅 weiß nicht, ob das auf irgendetwas hindeuten könnte. Außerdem ist er in letzter Zeit leider etwas aggressiver gegenüber seinem Mädel, das kenne ich aber so auch von ihm wenn er Schmerzen hat.
Zu der Leber muss ich sagen, dass die wohl nicht das erste Mal auffällig ist, den Befund hatten wir vor 2 Jahren schon mal und auch meine Ellie hatte zuletzt eine vergrößerte Leber. Könnte das nicht eher mit den vielen Medikamenten zur Zeit zusammen hängen? Sie bedienen sich auch beide fleißig an Mariendistelsamen ☺️
Mit dem Wechsel vom Antibiotikum bin ich unschlüssig…hole das Cotrim aber in jedem Fall morgen von der APO, einfach um es hier zu haben. Unter dem Baytril gehts ihm zwar besser, aber trotzdem ist er eben nicht richtig fit und ich möchte ihn nur ungern wochenlang in so einem halbfitten Zustand lassen, wenn doch die Option gegeben ist, dass Cotrim eventuell besser wirkt. Aber ich denke ich werd’s jetzt erstmal ein paar Tage beobachten und dann entscheide ich☺️

Titel: Antwort: Neu hier & Problemschwein mit Magenaufgasung
Beitrag von: DieSchweine am 04. Januar 2022, 19:31 Uhr
Damit ihr mal seht, um wen es hier geht…;-) Sherlock ist das mit dem weißen Gesicht ☺️ Rechts ist meine Amy, die leider im Sommer verstorben ist 💜 und die süße schüchterne Maus hinten ist Ellie 🥰
Titel: Antwort: Neu hier & Problemschwein mit Magenaufgasung
Beitrag von: Hugomero am 04. Januar 2022, 19:38 Uhr
Oh Gott, er ist Zucker 😍 ich hab ja eine Schwäche für Glatthaar , finde alle Tiere toll, und hab nie nach Aussehen, Rasse geguckt, weil es ja alles Notis sind hier..aber Glatthaar..und Agoutis traumhaft,

Enya hatte auch perfekte Köttel und immer bissl Bauchweh, Herz US könnte man als letzte Option im Hinterkopf behalten , die Leber kann auch groß wirken, wenn ein Herz Problem vorliegt, hatte auch schon viele Herzpatienten, und das Gewicht von Sherlock ist doch perfekt
Titel: Antwort: Neu hier & Problemschwein mit Magenaufgasung
Beitrag von: DieSchweine am 05. Januar 2022, 13:33 Uhr
Ich finde meine süßen auch ganz zauberhaft, aber jedes Schweinchen hat ja seine eigenen liebenswerten Charakteristika🥰
Ich hab gerade einen Anruf vom TA bekommen, die Blutwerte sind jetzt da. Leber und Gallenwerte sind erhöht (kann man für Galle irgendwas pflanzliches, unterstützendes geben?), keine Anzeichen von Entzündung. Aber laut der Einschätzung von Vio muss das ja nicht unbedingt was heißen. Die Ergebnisse der Kotprobe sind leider noch nicht da, hoffentlich kommen die noch diese Woche.
Ansonsten hält er sein Gewicht selbstständig, ich denk das ist schon mal sehr positiv. Aber insgesamt wirkt er natürlich echt schlapper als normal, wundert mich auch nicht, bei den ganzen Medikamenten, allein von Antibiotikum und Schmerzmittel kann man ja mächtig platt sein. Heute morgen kam mir der Bauch wieder etwas härter vor, war aber vllt auch nur besser gefüllt 😅 will dann auch nicht super arg an ihm rumdrücken, wenn ihm das eh weh tut und versuche ihn so wenig wie möglich zu stressen. Leider hatte er gestern auch wieder Schmerzen beim pinkeln 😔
Zusätzlich ist mir aufgefallen, dass ich an deinem Bauch, links und rechts knapp unter dem Rippenbogen jeweils einen kleinen Knubbelig fühlen kann, direkt unter der Haut, hat jemand eine Idee, was das sein könnte, sitzen dort Lymphknoten oder so?
Titel: Antwort: Neu hier & Problemschwein mit Magenaufgasung
Beitrag von: Vio am 05. Januar 2022, 17:24 Uhr
Oh was ein süsser Schatz, alle drei sind toll  :lieb: Auch ganz mein Beuteschema alle  :g:

Dass der Bauch fester wirkt und er ruhiger gefällt mir gar nicht. Hatte er das beim ersten mal auch?
Meiner Einschätzung nach bekommt er nicht viel an Medikamenten, dies würde eigentlich nicht zu einer Organveränderung führen. Selbst Meerschweinchen, die 1 Jahr am Stück AB oder 8 Monate 2 AB auf einmal und hochdosiert Schmerzmittel bekommen haben, wenn sie sonst gesund sind, in der Regel top aussehende Organe.
Natürlich kann ein krankes Organ durch ein AB belastet werden, aber wenn es nicht gerade akut versagt und sich dadurch verändert, dann sollte man eigentlich dadurch nichts sehen im US. Die Veränderungen sind meist entzündlichen Ursprungs oder durch Krebs-Geschehen. Beides ist leider sehr oft bei Meerschweinchen, im Gegensatz dazu vertragen sie Medikamente und Gifte sehr gut, daher würde ich jetzt eher auf sowas tippen.
Wenn seine Leber bereits länger auffällig ist, dann heisst das natürlich nicht, dass es jetzt nichts Akutes dort sein kann, aber dann sind diese Veränderungen, die wir sehen, ggf. nicht neu.
Ich hatte schon Tiere mit extremen Gewebeveränderungen in der Leber, die dann noch Jahre ohne Probleme gelebt haben, obwohl sie wegen anderer Erkrankungen ständig AB und Schmerzmittel bekommen mussten. Pauschal heisst so eine Auffälligkeit nicht, dass sich da was schlimm äussern muss bald.
Wenn die Leber aber zu gross ist und es den Tieren nicht gut geht, dann muss man halt dort ein Tumorgeschehen etc. immer im Verdacht haben. Die Milz kann man manchmal gar nicht klar abgrenzen, aber bringt einen jetzt hier ja auch nicht weiter.

Insofern muss es bei Ellie nichts Schlimmes sein :-) Wenn die Leber allerdings nur im Röntgen zu gross schien, würde ich nicht davon ausgehen, dass sie auch zu gross ist, denn das sieht häufiger mal so aus ohne dass es wirklich der Fall ist. Sicherheit gibt nur eine Messung der Grösse im US.

Welche Leberwerte sind denn bei Sherlock erhöht, weisst du das? Um die Leber richtig beurteilen zu können braucht es eigentlich 5-8 Werte, die in den wenigsten Fällen leider alle genommen werden. Aber es ändert am Ende ja in der Regel eh nichts, dennoch natürlich immer interessant, wenn man ein Blutbild hat, was da jetzt genau erhöht ist.
Soweit ich weiss, gibt es keinen speziellen Wert für die Galle, höchstens kann man durch Bilirubin, Gamma-GT, AP etc. was deuten.

Hugomero hat Recht, manche Herzprobleme führen auch zu einer Leberstauung. Ich glaube aber, ob eine Leber gestaut oder einfach grösser ist, müsste man im US erkennen können?
Im Zweifel muss man das durch einen HerzUS ausschliessen lassen. Wenn Lunge und Herz auf den Röntgenbildern aber gut aussehen und die Atmung okay ist, würde ich erst mal nicht davon ausgehen, auch wenn Herzprobleme manchmal tückisch sind und man ohne HerzUS nie genau weiss. Das mit den Schmerzen beim Pieseln passt für mich aber nicht dazu.

Cushing ist ja nicht sooo gut untersucht. Eigentlich ist es so, dass die Tiere mit Cushing an Gewicht zulegen und hügelige Fettpolster entwickeln. Ob das beim Meerschweinchen auch so ist, kann ich nicht sagen, zählt aber als eines der Symptome. Der Fellverlust ist wohl oft streifenförmig seitlich am Bauch, so dass man da nur die nackte Haut sieht. Die Tiere, die ich mit Cushing verdacht kenne, hatten immer so einige andere Erkrankungen, dass ich also nicht weiss, was davon von was kam...

Vermehrt Trinken bedingt ja vermehrtes Pieseln und hat man bei vielen Erkrankungen. Bei Entzündungen fangen sie manchmal auch an, viel zu trinken. Wiederum trinken viele Meerschweinchen gar nicht, auch nicht bei Erkrankungen, wo dies ein Symptom sein soll. Ich kenne zig Diabetiker-Schweine, aber keines davon trinkt überhaupt. Mein Diabetiker hat nicht ein einziges Mal in den über 5 Jahren bei mir auch nur einen Schluck Wasser getrunken - augenscheinlich  :g:
Von daher hilft uns das nicht weiter. Wichtig ist natürlich pauschal, dass sie halt mit viel Frischfutter gefüttert werden, damit sie nicht aufgrund von Flüssigkeitsmangel in der Nahrung trinken müssen, aber darum geht es ja hier nicht.
Durch mehr trinken können sie auch die Nieren entlasten... immer schwer zu sagen, warum sie das genau machen. Das wäre für mich also nicht unbedingt ein Hinweis, dass es jetzt Cushing ist. Diabetes beim Meerschweinchen wird z.B. oft ausgeschlossen, wenn sie nicht trinken, weil das ein typisches Anzeichen ist - ist es aber unserer Erfahrung nach in keinem Fall. Daher weiss ich nicht, ob das bei Cushing ähnlich sein könnte. Ist einfach nicht genau untersucht. Was wohl relativ typisch bei Cushing auch beim Meerschweinchen auftritt, ist deutlicher Fellverlust am Bauch/Flankenbereich und eine Gewichtszunahme bei manchmal komischer Veränderung des Gewebes/der Fettpolster. Aber wegen der Nebenerkrankungen, die die untersuchten Tiere und Tiere in meinem Umfeld immer hatten - wer weiss, ob das alles dann an Cushing lag...

Dass er nun ruhiger ist und der Bauch wieder härter gefällt mir nicht  :traurig:
Wie gehts ihm denn sonst so? Wirkt er aktiv und läuft herum, interagiert mit den Mädels, frisst etc.?

Wenn er nicht beim ersten Mal auch so auf die AB reagiert hat, würde ich nicht davon ausgehen, dass es an AB und Schmerzmittel liegt, sondern eher an der grundlegenden Erkrankung.
Dass er Schmerzen äussert beim Pieseln würde für mich in Richtung Nieren deuten. Selbst wenn sie keine Blasenentzündung haben, aber etwas mit den Nieren nicht stimmt, pressen sie manchmal beim Wasserlassen oder weinen da auch. Hattest du die Masse der Nieren checken können?
Wir können leider nur im US schauen, wie sie aussehen und die Blutwerte nehmen, aber beides ist leider eben nur bedingt aussagekräftig. Vieles kann man einfach gar nicht diagnostizieren beim Schweinchen und wird nie davon erfahren (ohne Autopsie)  :traurig:

Ich würde jetzt Metacam dazunehmen. Das verringert gering die Durchblutung in den Nieren, ist in meinen Augen aber wichtig zur Schmerzabdeckung, was Priorität hat und zudem ist es beim Meerschweinchen nicht nachgewiesen, dass Metacam die Nieren schädigt. Unser verstorbener TA hatte viele alte Meerschweinchen in seiner Praxis, die das zum Teil über Jahre hochdosiert bekommen hatten und dennoch top Organwerte.
Von daher habe ich keine Angst vor Metacam bei Nierengeschichten, auch aufgrund meiner positiven Erfahrungen nicht. Ich würde es nicht unnötig geben, klar, aber dann, wenn es nötig scheint.
Schmerzen an den Nieren sind leider selbst mit Novalgin und Metacam oft nicht abzudecken, mit einem der beiden Mittel alleine noch weniger.
Deswegen würde ich es lieber hinzunehmen und jetzt auch mit 0,3 ml pro kg 2x tgl vom 1,5mg/ml Metacam starten (Höchstdosis wäre 2x 0,5 ml pro kg tgl - darauf würde ich hoch gehen, sollte das zuvor nicht ausreichen. TÄ dosieren es halt meist leider immer noch zu niedrig, es muss aber bei starken Schmerzen 1,5 mg/kg am Tag sein, damit es beim Meerschweinchen überhaupt ausreichend wirkt laut Studien).

Bei den Knubbeln weiss ich leider nicht, was das sein könnte... Ich muss sowas immer fühlen und sehen, wo das ist. Lymphknoten sitzen unter den vorderen Beinchen, aber ich glaube, du meinst nicht diesen Bereich.

Die Leber kann man gut mit Mariendistel (hast du ja schon im Angebot  :bravo: ) und auch Artischocke stärken.
Meine Tiere mögen frische Artischocke auch gern, besonders die Herzen  :g:
Es gibt einen Artischockenpresssaft von Schoenenberger, den nehmen sie mit Weizengras- oder Gerstengraspulver recht gern meiner Erfahrung nach :-) Würde dann auch gleich mit der vermehrten Flüssigkeit die Nieren durchspülen.
Vitamin B (Komplex oder B12) könnte man auch in den Brei geben. Komplexpräparate mögen sie bei mir nicht, schmeckt wohl zu intensiv. etwas flüssiges B12 kann ich reinmischen ohne murren.
Ich gebe zum Durchspülen der Nieren auch gerne Ackerschachtelhalmsaft von dieser Marke :-)

Methylsulfonylmethan (MSM, eine Messerspitze tgl) könnte man auch in den Brei geben, ist auch gut für die Leber, zur Entgiftung, für den Stoffwechsel und durch Anregung der Enzymproduktion für jegliche Baustellen eigentlich :-)
Bitterstoffe sind natürlich generell toll für die Leber, es gibt so Bitter-Basenpulver, die sie gerne mögen im Brei (z.B. von Sonnentor, steht oft in Bio-Läden, die Säfte oben gibt es da meist auch). Ich mixe da dann meist was zusammen als Brei jeden Tag und gebe es ihnen :-)
MSM u.a. ist auch in Rodicare hepato, falls es einfacher ist, das zu kaufen und zu geben.
Propolis (ohne Alkohol) soll wohl auch gut sein :-)
Nadelhölzer und aromatische Saaten würde ich sonst in jedem Fall auch immer anbieten, zusätzlich zu viel aus der Natur (Gräser, Kräuter, Zweige), das ist natürlich alles immer gut.

Ich denke, das ist alles auch für die Galle gut, gerade Bitterstoffe :-) (vielleicht mögen sie auch nicht stark konzentrierten Wermut-Tee? ich hab aber keine Erfahrungen damit, das regt in jedem Fall den Gallefluss an soweit ich weiss).

Die Seite "Naturheilkunde bei Tieren" hat auch diverse Präparate, u.a. auch für die Leber. Ich habe aber keine Erfahrungen damit. Woanders sollen die Tiere meist immer scharf sein auf all diese Tabletten dieser Seite - meine Schweinchen fanden sie immer schrecklich und wollten sie nicht nehmen  :g:

Bei Nierenproblemen kann man auch ganz gut mit homöopathischen Komplexmitteln wie der SUC-Therapie von Heel oder Reneel oder Renes viscum was erreichen. Da lässt man sich am besten beraten oder vom Bauchgefühl leiten, welches Mittel passt.
Wichtig ist da wohl am meisten viel Flüssigkeit, dies kann aber auch fies sein, wenn Pieseln eben Schmerzen bereitet...
 
Bei geschwollenen Lymphknoten kann man auch mit Lymphomyosot oder Lymphdiaral arbeiten, ich entscheide nach Bauchgefühl, welches Mittel ich gebe. Glaube, es war beides von der Zusammensetzung relativ ähnlich.

Huminsäuren, die wir eingeben können, gelangen nicht ins Blut, aber entgiften im Darm, was natürlich dann am Ende auch die Leber entlastet. Diese müsste man eben im Abstand zu Medikamenten geben, wären aber auch gut für den Darm.

Was Tumorgeschehen angeht kann man gut mit Vitalpilzen arbeiten, ich mache das gerne, gerade mit dem ABM.
Da gibts auch welche für die Organe, in einem Forum kann man sich gut beraten lassen; hier stehen mehr Infos: https://www.facebook.com/DieSchweinebande/photos/a.930867893627933.1073741855.504177019630358/889246977790025/?type=3&theater (https://www.facebook.com/DieSchweinebande/photos/a.930867893627933.1073741855.504177019630358/889246977790025/?type=3&theater)

Ansonsten nutze ich gerne Weihrauch, Schwarzkümmel (Samen oder Öl), Mistelpräparate, Homöopathische Mittel, Curcuma-Pulver in den Brei (mögen sie aber oft nicht so gern)...
Pauschal immer schwer was zu raten, weil ich mehr danach gehe, was das individuelle Tier braucht. Eigentlich gibts da so eine grosse Palette, was man alles probieren könnte...
Im Herbst habe ich das Omnitron ausprobiert: https://das-meerschweinchen-forum.de/index.php?topic=2074.msg30178#msg30178 (https://das-meerschweinchen-forum.de/index.php?topic=2074.msg30178#msg30178)
Meine Peydie war schwer krank und trotz Tumorreduktion hatte sie noch andere Baustellen, weshalb sie dann bald erlöst werden musste (sie hatte aber auch eine lange Krankengeschichte, war 5 Jahre in einem Labor und über 8 Jahre alt). Das wäre immer eine Option für mich, leider aber hat man in der Regel wohl keinen Therapeuten in der Nähe...

CBD Öl (10% und 2-3x 1-2 Tropfen tgl) kann man auch probieren :-)

Generell kann man etwas Natron in Brei geben, das hilft gegen eine Magenschleimhautentzündung, sollten sie die durch die Medis oder Stress oder Erkrankung bekommen (ob das bei Schweinchen so oft ist wie bei Pferden, weiss ich nicht, in Obduktionen fallen da wohl ab und an Veränderungen auf).
Zudem entsäuert das. Es verringert aber auch den pH der Magensäure und die Resorption von Medis, daher gebe ich es nicht zusammen mit Schmerzmittel und AB und tendiere in manchen Fällen auch eher zu einem Präparat ohne Carbonate, die die Magensäure abpuffern, sondern zu einem mit Citraten, die dies nicht tun, aber in den Zellen entsäuern (Basencitrat von Rudolf Keil z.B.).
Das Natron mögen sie aber ganz gern (Messerspitze auf 5 ml Flüssigkeit ca.) und ich habe noch nie einen schädlichen Effekt beobachtet, eher, dass es ihnen half. Eine Entsäuerung des Körpers ist natürlich generell bei jeder Erkrankung eine gute Sache :-)

Mh, mehr fällt mir gerade nicht ein. Irgendwann muss ich mal in Ruhe alles sammeln, was es zu diesen Themen gibt, man vergisst im Laufe der Zeit einfach vieles oder hat nicht immer alles im Kopf. Vielleicht hat jemand anderes noch eine Idee, was man tun kann, was ich nun vergessen haben könnte...
Ich picke mir immer einfach die Dinge heraus, die für mein Tier am sinnvollsten und passensten erscheinen bzw. sich so anfühlen :-)
Titel: Antwort: Neu hier & Problemschwein mit Magenaufgasung
Beitrag von: DieSchweine am 05. Januar 2022, 19:29 Uhr
Oh mega, danke für deine lange und ausführliche Antwort! :lieb: Bin schon ganz gerührt, wie hilfsbereit hier alle in diesem Forum sind!💚

Das mit dem festeren Bauch hatte er das erste mal auch. 1-2 Tage nach Beginn der AB-Gabe wurden die Aufgasungen besser und der Bauch war weich. Die Tage darauf war der Bauch hart, aber die Aufgasungen blieben im Rahmen. Genauso ist es diesmal auch.

Ich würde jetzt noch den Kotbefund abwarten und ihm dann eventuell das Cotrim geben, war heute in der Apotheke, musste bestellt werden und ich kann’s erst am Freitag abholen. Die Zeit wollte ich ihm aber sowieso mindestens geben.
Nein, welche Werte das genau sind hab ich nicht, es war nur ein kurzer Zwischenstand und wir wollten nach der Kotprobe den gesamten Befund nochmal durchsprechen, werde das dann auch gerne hier nachreichen.

Herzprobleme hatte ich auch schon im Hinterkopf und werde auf jeden Fall dran denken, ich finde aber, dass er, im Gegensatz zu meinen bisherigen Erfahrungen mit Herzschweinchen, nicht darauf hindeutet.
Wie genau muss man sich den hügelige Fettpolster vorstellen?😂 ich denke das ist eher nicht der Fall, Fellverlust hat er auf keinen Fall.

Ansonsten ist er aktiv! Frisst sehr viel Heu, da erwische ich ihn fast immer, wenn’s Gras gibt nimmt er auch gerne das, das hab ich heute leider nicht mehr geschafft, ist schwer, wenn’s bei Verlassen und Betreten des Hauses dunkel ist 😂
Morgen ist ja aber Feiertag und da wird ordentlich rangeschafft!😁
Gerade hab ich auch wieder Frischfutter aufgefüllt, er war als erster am Napf und hat sich echt gut bedient! Gerade gibts zum Nachtisch auch noch Haselnusszweige. Also der Appetit ist in den letzten Tagen auf jeden Fall wieder da, er hält sein Gewicht und ich päppel wirklich absolut nichts!
Metacam hab ich da und kann ich kombinieren, Schmerzen haben soll er auf gar keinen Fall! Er sitzt aber auf keinen Fall aufgeplustert rum, sondern sieht immer entspannt aus! Gerade hat er auch sein Mädel geärgert und im Anschluss einen kleinen Popcorn-Jump hingelegt, das macht er gern😂

Die Knubbel sind auf gar keinen Fall die Lymphknoten unter den Beinchen, die kenne ich und die sind aktuell auch nicht auffällig groß, fühlt sich alles ganz normal an und ich Taste die regelmäßig ab bei meinen Schweinen und hab deswegen auch einen Vergleich zu seinem Normalzustand.

Vitalpilze kenne ich, hatte vor ein paar Jahren das erste Mal Kontakt damit und hatte einem Schweinchen mit Lungentumor den ABM und ich glaub den Coriolis gegeben. Danke für den Tipp mit dem Forum!

Ah okay, dass sie frische Artischocke fressen wusste ich tatsächlich nicht, das wäre natürlich das optimalste, ich hoff ich kann hier was besorgen! Kann man den Saft von Schoenenberger irgendwo kaufen oder bestellt ihr das? B12 Tropfen hab ich nur mit Alkohol da, das würde ich lieber nicht geben.
Wermut-Tee ist ne tolle Idee, kommt auch auf meine Besorgungsliste.
Die Lebertabletten aus dem Naturheilkunde-Shop hab ich heute schon bestellt! Dachte mir das ist in jedem Fall einen Versuch wert.
SUC habe ich auch noch hier, probiere ich auch ab heute aus.
Schwarzkümmel haben sie auch immer im Saatennapf, das mit dem Natron ist mir aber neu, könnte mir aber vorstellen, dass das ihm hilft!
Oh man, das sind echt so viele so tolle Tipps, danke danke danke!!!🥰🥰🥰
Ich fang jetzt erstmal mit zusätzlich Metacam und dem SUC an. Wenn die Tabletten aus dem Naturheilkunde-Shop da sind, dann nehm ich die noch dazu und schau, dass ich frische Artischocke oder den Saft  herbekomm.
Titel: Antwort: Neu hier & Problemschwein mit Magenaufgasung
Beitrag von: Vio am 05. Januar 2022, 23:29 Uhr
Ich kann leider nur kurz antworten.

Das klingt aber vom Verhalten her sehr gut, was du beschreibst :-) da hoffe ich einfach auf eine starke Entzündung, die eine längere Antibiose braucht, warum auch immer.
Alles aus der Naturheilkunde, was entzündungshemmend ist, ist natürlich sicher auch gut.
Wenn er beim ersten Mal AB ähnlich reagiert hat, dann kann es wirklich davon kommen. Es tötet ja auch Bakterien und dabei werden unter Umständen Gifte frei, das muss der Körper ja auch erst mal verarbeiten (schon Wunderwerke, diese Körper...). Das belastet ja noch zusätzlich ggf.
Ich hoffe, es geht nun bergauf :-)

Die Schoenenberger Säfte kaufe ich im Bio Markt oder wo im Internet wo sie am günstigsten sind, aber da sind sie dann natürlich meist teurer. Super, da kennst Du ja schon vieles und hast schon einiges Zuhause :-)
Mit der SUC würde ich je nach Gefühl vielleicht erst mal warten, das ist ja meist was für chronische Niereninsuffizienz und soll die Funktion anregen, weiß aber nicht, ob das nicht auch mal zu viel sein könnte je nach Erkrankung der Nieren? Da bin ich kein Experte, ein Tierhomöopath könnte vermutlich besser Auskunft geben.
Ich gehe ja gern nach Bauchgefühl, da würde ich jetzt einfach nach Intuition Mittel auswählen :-)

Ich drücke weiterhin Daumen für den Süßen 🍀😊
Titel: Antwort: Neu hier & Problemschwein mit Magenaufgasung
Beitrag von: DieSchweine am 06. Januar 2022, 18:46 Uhr
Macht Sinn, hatte das SUC jetzt auch erstmal nicht gegeben. Sein Bauch ist nach wie vor „gut“ und er hat Appetit.
Zu allem Überfluss ist mir seit gestern Abend auch aufgefallen, dass mein Mädel (wurde Mitte November kastriert) wieder Ausfluss hat, einen aufgedunsenen Bauch und evtl auch Fieber 😒 da muss ich wohl morgen gleich los, es kommt hier echt keine Ruhe rein 😔
Titel: Antwort: Neu hier & Problemschwein mit Magenaufgasung
Beitrag von: Vio am 06. Januar 2022, 19:03 Uhr
Ach nein 🙁 schade mit deinem Mädchen!
Leider kommt es öfter nach Kastrationen zu Entzündungen am Gebärmutterstumpf oder den Eierstockstümpfen. Würde das daher am besten sofort im Schall abklären lassen jetzt. Sowas muss dann zeitnah operiert werden, hatten wir leider schon öfter in meinem Umfeld bzw ich selbst bei meinen Schweinchen...
Aber ich drücke Daumen, dass es einfach nur eine Blasenentzündung ist, das wäre die bessere Option🍀😊
Titel: Antwort: Neu hier & Problemschwein mit Magenaufgasung
Beitrag von: DieSchweine am 11. Januar 2022, 11:19 Uhr
Huhu :winke:
Jetzt gibts mal wieder ein Update von uns…
Sherlock ist nach wie vor stabil, die Kotprobe hat noch Hefen ergeben. @Hugomero hat mir netterweise ein paar der Nystatin-Kapseln geschickt, die sollten die Tage ankommen. Ansonsten bekommt er derzeit noch AB, apfelpektin, Activomin, Simeticon, Colosan und SUC (das hab ich vor 4 Tagen angefangen, daraufhin wurde der Bauch wieder weicher, was ich darauf zurückführe…). die Schmerzen beim pinkeln hab ich die letzten Tage nicht mehr beobachtet! Zudem bekommt er Gou Men aus dem Naturheilkunde-Shop für seine Leber.

Mit Ellie war ich beim Arzt, sie hat leider tatsächlich eine Entzündung am Gebärmutterstumpf. Die Absprache ist jetzt, dass sie erstmal 10 weitere Tage AB und Metacam/Novalgin nehmen soll….was haltet ihr davon? Ich würde echt gerne darauf vertrauen, dass es damit getan ist, tu mich hier aber schwer…
Titel: Antwort: Neu hier & Problemschwein mit Magenaufgasung
Beitrag von: Vio am 13. Januar 2022, 00:51 Uhr
Wir haben ja schon privat geschrieben, gute Besserung an Ellie  :fr:

Ich freu mich sehr, dass es Sherlock besser bzw. so gut geht!  :bravo: Hoffentlich bleibt es nun so :-)