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Außenhaltung - mardersicheres Gehege und Stall

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Nalala:
Hallo in die Runde,  :freu:

ganz neu hier im Forum habe ich vor allem Fragen zur Außenhaltung.

Wir wollen uns vier Meerschweinchen in Außenhaltung anschaffen. Im Frühsommer (Mai/Juni).

Wir haben einen kleinen Garten, in dem die Meerschweinchen sich frei bewegen dürfen, wenn wir dabei sind. Ansonsten wollen wir für tagsüber einen Teil des Gartens so gestalten, dass die Meerschweinchen geschützt sind vor Vögeln und Katzen. Das klingt machbar und das sollten wir hinbekommen.

Was ich aktuell total schwierig finde: Ein mardersicherer Bereich für die Nacht.

Ich weiß, dass es hier viele Hobby- und Profibastler gibt, die tolle mardersichere Gehege selbst bauen.

Alles was man kaufen kann, schneidet bei Bewertungen schlecht ab und gilt nicht als mardersicher.

Gibt es denn Ausnahmen? Wir hätten gerne einen Stall und mehrere Quadratmeter Auslauffläche mardersicher. Ohne riesigen Bauaufwand.

Hat jemand Ideen und Tipps?

Herzlichen Dank schonmal an euch  :winke:

Narnia:
Etwas fertiges bekommst Du nach meinem Kenntnisstand nur in Form von hochwertigen Vogelvolieren. Die sind dann aber auch richtig teuer.

Freilauf im Garten ist eine sehr schöne Aussicht, aber könnt ihr den so dicht einzäunen, dass sie nicht weglaufen? Wenn ja bedeutet das, dass er für Igel unzugänglich ist, was bei uns ein Kriterium wäre, warum es hier leider nicht in Frage käme.

Was das Gehege anbelangt: Meines Erachtens sollten Meerschweinchen auch tagsüber, wenn ein Mensch nicht direkt im Garten anwesend ist, in einem Gehege sein, das zumindest von oben und den Seiten katzen- und mardersicher ist. Zumindest nachts sollten sie in etwas leben, das auch von unten geschützt ist.

Es ist gut, dass Ihr auch dieses Nachtgehege mehrere Quadratmeter groß machen wollt. Für mich wären da 4qm die Untergrenze, zumindest wenn sie auch dann darauf beschränkt sein müssen, wenn Ihr nicht im Garten seid.

Für die Sicherung von unten gibt es meines Wissens nur zwei zuverlässige Ansätze: das Gehege auf Platten oder Beton o.a. nicht durchgrabbaren Untergrund zu stellen, oder den Boden etwas auszuheben, Volierendraht flächig zu legen und mit dem Volierendraht der Wände sauber zu verbinden und Boden oder Rindenmulch o.ä. wieder aufzufüllen. Punktverschweißter Draht ist wichtig, damit er nicht aufgerissen werden kann wie ein Strickpulli. Der Abstand sollte nicht über 10mm liegen, damit keine Mäuse hineinkommen, und mindestens 1mm starken Draht haben.

Ich finde folgende Seiten besonders interessant, die Du aber vielleicht schon kennst:

* Meerschweinchen-Café - vorallem das Schutzhaus wirkt sehr durchdacht
* Meerschweinchenwiese - dort auch die UnterseitenVorsichtig: Das Video am Ende der Seite über mardersicheres Gehege ist nicht schön anzusehen.  :traurig:

Unsere Tiere dürfen bei warmem Wetter tagsüber in ein stabiles Gehege, in dem sie 14qm nutzen können. Es ist begehbar und ich sitze dort mitunter zum lesen oder arbeiten. Das gefällt den Schweinchen und mir.  :-) Dabei habe ich aber so einiges gelernt, was mir nicht gleich eingefallen wäre:

In einer regnerischen und windigen Gegend wie hier im Norden, sollten sie einen Schutz vor Regen haben. Bei einem hohen Gehege wie unserem würde es nicht reichen, nur das Dach dicht zu machen, da der Wind den Regen hineintreiben kann.

14qm halten 2 Schweinchen bei Nutzung etwa jeden zweiten Tag tagsüber nur 4-5 Monate stand. Danach ist das Gras so kurz gefressen, dass es eingehen würde (wenn nicht der Winter zur Erholung käme). Der mardersichere Teil wird bei Euch bei 4 Tieren ganzjährig also keinesfalls Rasen haben können. Da müsstet Ihr einen anderen Untergrund einplanen.

Man sagt, dass 4 Tiere das Minimum sind für eine gute Außenhaltung. Das finde ich auch berechtigt, da die Tiere sonst im Winter das Schlafhaus nicht genug wärmen können und ganzjährig zu wenig Anregung und Schutz haben. Daher ist es gut, dass Ihr mit 4 plant.

Bitte verliebt Euch aber nicht in 4 Jungtiere. :nein: Meerschweinchen lernen viele Monate von den erwachsenen Gruppenmitgliedern, wie man als Schweinchen miteinander umgehen sollte, was man essen kann, was gefährlich ist und wo man entspannt sein kann u.ä. Ich würde daher eine Gruppe immer mit mindestens einem gut sozialisierten Tier von mindestens 1,5 Jahren starten. Besser wären 2 oder 4 erwachsene Tiere. Auch würde ich immer ein erwachsenes Männchen, natürlich kastriert, und drei Weibchen nehmen, von denen eines mindestens am besten auch erwachsen wäre. Ein Babyböckchen zu drei teilweise erwachsenen Weibchen zu setzen, ist unnötig unnatürlich. Es ist in den ersten Tagen entspannter, als fremde erwachsene Tiere zueinanderzusetzen, aber dafür kann das Verhältnis zueinander zumindest in den ersten Monaten und evtl. nie so sein, wie wenn ein reifes Tier die Führung der Gruppe übernimmt - was normalerweise die Aufgabe des Männchens ist.

Das Alter ist bei den erwachsenen Tieren natürlich nicht allein entscheiden, sondern auch dass sie durch eigenes Leben in einer harmonischen Gruppe gelernt haben, wie das geht. Die niedlichen Meerschweinchen können nämlich auch ganz schön "giftig" sein, wenn sie es nicht besser gelernt haben. Ich kann davon mit aktuell 5 Böckchen leider ein Lied singen. :pfeif:

Vio:
Hallo :winke:
Toll, wie viele Gedanken ihr euch macht!  :bravo:
Narnia hat ja auch schon vieles geschrieben. Dem kann ich so zustimmen.

Ich wollte nur noch auf meine Thread hinweisen hier: https://das-meerschweinchen-forum.de/index.php?topic=1248.0
Dort habe ich detailliert beschrieben, wie wir unser Aussengehege vor 4 Jahren gebaut haben. Zudem haben sie da auch Auslauf über Terrasse und Wiese, wenn wir da sind. Darüber haben wir ein hochwertiges Netz, ein billiges hat sich leider zur Todesfälle für Vögel geoutet :(

Eine Vorstellung per Video dazu: https://www.youtube.com/watch?v=F9uWCwjS93A&feature=youtu.be
Danach habe ich aber noch einiges erweitert und verbessert, kann man zum grössten Teil im Thread nachlesen im Verlauf.
Im Thread sieht man aber hier, wie es dann ungefähr am Ende aussieht: https://das-meerschweinchen-forum.de/index.php?topic=1248.75

Wir halten die Meerschweinchen da nur im Sommer, könnten es aber auch im Winter.
Allerdings haben sie im Haus ein tolles Zimmer und jederzeit Zugang zu Wohnung und das ist einfacher für uns, zudem haben sie uns immer deutlich signalisiert, dass sie im Herbst rein wollten.
Sie haben dann den Aussenbereich kaum noch genutzt und nur noch im ca. 1 qm grossen Schutzhaus gesessen. Das fand ich schade, wenn sie ja drinnen 7-9 qm Gehege im eigenen Zimmer plus fast die ganze Wohnung (90qm) zur Verfügung haben.
Zudem hatten und haben wir immer Schweinchen mit Erkrankungen. Es gibt auch meiner Erfahrung nach kaum noch gesunde Meerschweinchen, sie erkranken immer früher immer öfter  :traurig:
Soll euch nicht entmotivieren, aber realistisch sein, spätestens ab 3-4 Jahren werden die meisten Meerschweinchen krank. Meine letzten Jungtiere sind fast alle schon von Baby an sehr krank gewesen und nur 2 Jahre alt geworden trotz meiner vielfältigen Bemühungen. Das muss nicht so sein, kann aber - man sollte zumindest damit rechnen, dass es passieren könnte.
Daher finde ich es wichtig, dies auch im Kopf zu behalten und zu schauen, dass man die Aussenhaltung auch für kranke Tiere noch angenehm gestalten kann. Für solche Tiere ist die Aussenhaltung im Winter hart, wenn sie schon mit Baustellen kämpfen. Ich persönlich würde das nur noch mit einem beheizbaren Gartenhaus mit ausreichender Fläche (bei 4 Tieren 4-6qm) versuchen.
Gesunden Tieren reicht bestimmt ein kleines Schutzhaus von wenigen cm Grösse, wo sie sich zurückziehen und selbst wärmen können. Sobald aber die Tiere etwas Unstimmigkeiten haben, kann es sein, dass dies einem Schwein zu nah und eng ist und es sich nicht mehr in das Haus zurück zieht oder wenn es das muss, weil zu kalt, dann dort Stress hat, weil es bei den anderen Schweinchen liegt, mit denen es sich nicht gut versteht.
Daher finde ich es immer etwas kritisch, nur so kleine gekammerte Häuschen anzubieten.
Grössere Bereiche können die Tiere nicht durch ihre Körperwärme erwärmen.
Unser - der Bau des Bausatzes ist oben im Thread erklärt, nicht zu empfehlen, da passte ja kein Teil aufeinander  :nein: :roll: :g: -  Häuschen ist zu gross, dass die Schweine es wärmen könnten. Aber wir können die Temperatur sehr gut mit einem Dunkelstrahler (oder auch mal bei wenig Graden, die steigen sollen, Rotlicht) auf eine angenehme Temperatur bringen.
Der Schutzbereich jetzt mit 1 qm ist halt etwas klein, wenn die Tiere sich bei schlechtem oder kalten Wetter nur noch da aufhalten wollen.
Wenn ich es mal richtig machen kann, das hier war alles nur für 4-5 Jahre geplant und wir müssen jetzt auch umziehen, das wussten wie, möchte ich gerne eine Gartenhütte haben. Dort werden es dann mind. 4 qm Schutzbereich, die Hütte mit Frostwärmer oder Dunkelstrahler erwärmbar, so könnten die Tiere auch ganzjährig draussen bleiben und dort haben dann auch die kranken Tiere eine schönen warmen Bereich und müssen nicht unbedingt raus in die Kälte.
Hat auch den Vorteil, dass man in diesem Bereich dann besser beobachten kann, was ganz wichtig ist. Es macht nicht nur Spass, sondern man kann und sollte bei Meerschweinchen regelmässig den Urin testen.
Meerschweinchen melden sich bei vielen Erkrankungen wie z.B. Blasenentzündung nicht deutlich und schleppen es oft über lange Zeit unbemerkt mit sich herum - kann, wenn sichtbares Blut kommt oder es ihnen dann schon sehr schlecht geht zum Teil zu spät sein. Durch einen Urintest kann man dies und einige weitere Erkrankungen frühzeitiger erkennen und meist rettend mit einer Behandlung eingreifen, bevor es zu übel wird :-)
Bei Aussenhaltung ist das sehr schwierig (man zieht den Urin mit einer Spritze aus dem Streu, um ihn auf einen Urintest-Stick zu geben - aus Erde, Mulch etc. geht das nicht gut :D )

Wenn man so ein Gartenhaus nicht ermöglichen kann - geht ja nicht immer - ist das natürlich nicht tragisch, das ist jetzt so die Wunschvorstellung ;)
Aber dann sollte man die Möglichkeit haben, die Tiere bei extremer Hitze oder extremer Kälte oder Erkrankung oder bei Fellverlust (z.B. durch Parasiten oder wenn sie nach Ultraschall beim Tierarzt im Winter den Bauch geschoren bekommen hatten) ins Haus in ein Übergangsgehege (z.B. einen Swimmingpool stellen manche Aussenhalter auf im Keller) holen zu können.

Was das Mardersichere Gitter-Gehege angeht: man kann aus Holz relativ einfach tolle Volieren bauen, uns aber war das zu viel Aufwand dafür, dass wir hier nicht mehr lange wohnen wollten.
Ich habe für die Voliere mit Vorbesichtigung, zig Extras (tolles Dach, Regenrinne, 2 tolle Klappen, Spezialmassen, zugeschnittene Befestigung am Boden, Anlieferung) glaub ich 800 Euro gezahlt.
Die Voliere (6qm, 1,50m hoch) ist aus den besten Materialien, in 30 min abzubauen und sehr platzsparend zu lagern, sehr langlebig (30 Jahre und mehr). Daher fand ich es eine gute Investition :-)
Zudem habe ich dann noch alles mit Gitter unterlegt, als die 50 cm seitlich in die Tiefe eingelassene Gitter-Umrandung mal im Winter zum Glück (also keine Schweine dort) von Ratten untergraben wurde.
Man sollte nicht glauben, dass sie dies abhält, ich war da zu naiv, weil es auf vielen Seiten so steht ;) Lieber komplett unterdrahten anfangs und den Draht nach aussen an der Voliere befestigen.
Die Schutzhütte ist in der Rechnung nicht drin.
Rest steht in meinem Thread :-) Ich bin immer wieder unfassbar glücklich nun im Nachhinein mit diesem Gehege, vor allem der Voliere gewesen. Im Internet gibt es solche Volieren schon günstiger, aber es war unsere Erste, wir haben hier viele Dinge wegen der schwierigen Hauseigentümer und nur wenig Platz zu beachten gehabt und wir wollten Beratung vor Ort. Sonst wäre das vielleicht 200-300 Euro günstiger gegangen (auch Dach und Regenrinne etc. hätten wir woanders nicht so wie hier konzipieren müssen).
Vielleicht findet man auch Aussengehege/Volieren wo gebraucht zu kaufen:-)

Hoffe, dass dich/euch das jetzt anfangs nicht alles überfordert. Es muss ja nicht perfekt sein von Beginn an oder so, wie andere sagen :-)
Wichtig ist, wie ihr das ja auch findet, die Sicherheit und die Möglichkeit eines guten Schutzraumes.
Ich bin gespannt, was ihr da zaubern werdet!

Wo kommt ihr denn her? Vielleicht kenne ich eine nette Notstation in der Nähe, die ihr noch für Tipps fragen könntet auch bzw. wo ihr nach euren zukünftigen Schweinchen schauen könntet?
Und gute Tierärzte sind auch wichtig und sehr schwer zu finden, wenn ich da wen kenne bei euch, gebe ich gerne Hinweise auf gute Adressen weiter :-)

Nalala:
Liebe Narnia und liebe Vio,

herzlichen Dank für eure tollen ausführlichen Antworten und die vielen wertvollen Tipps.

Deinen Tipp, Narnia, zur Altersstruktur werden wir beherzigen. Zwei ältere Tiere und zwei Jungtiere klingt gut und sinnvoll. Ein kastriertes Böckchen und drei Damen auch.

Bleibt das schwierige Thema des Gegehes. Eine große Vogelvoliere wäre wohl am besten. Allerdings funktioniert das Platzmäßig leider nicht. Wir könnten zwar eine 2x2 Meter-Voliere auf dem Balkon aufstellen. Aber dann ist der Übergang in den Garten das Problem. Wir könnten zwar eine Schräge in den Garten anbringen, aber dann wäre das nicht überdacht und damit zu unsicher.

Gibt es für solche Zwecke irgendwelche Röhrensysteme? Vermutlich nicht.

Liebe Vio, danke für deinen Video-Link. Das sieht ja klasse aus bei euch. Ein Meerschweinchenparadies.

Genau solche Berichte finde ich toll, sie machen mir aber auch Angst.

Hach, früher war alles einfacher. Da saßen Wellensittiche und Meerschweinchen in kleinen Minikäfichen in der küche, und fertig.   :nein:

Nee nee, natürlich nicht ernst gemeint. Ich bin ja sehr froh, dass hier ein Umdenken stattgefunden hat in Sachen artgerechter Haltung.

Aber schwierig ist es trotzdem. Vor allem eben in Punkto Mardersicherheit.

Anfangs waren wir ganz naiv und dachten, wir könnten oben einfach ein Netz spannen und fertig.

Inzwischen ist klar, dass es so einfach nicht geht.

Wir hätten unter unserem Balkon einen festen mardersicheren Untergrund. Aber nur insgesamt 130 cm Höhe. Ich weiß also nicht wie wir dort vernünftig reinigen könnten, da ja sich ja keine Klappen nach oben öffnen lassen würden, sondern nur nach vorne. Platz hätten wir da gut (2+3 m)

Tja, und Kälte im Winter sind auch noch ein Thema.

 :frage:

Narnia:
Könntet Ihr ein Voliere nicht in den Garten stellen oder zumindest an das Haus?

Unter dem Balkon wäre es vielleicht -je nach Himmelsrichtung - auch zu kalt oder zu wenig sonnig im Winter. Bei 130cm Höhe könnte man in der Hocke oder auf den Knien reinigen. Letztgenanntes mache ich im Zimmer auch. Unsere Schweinchen leben frei im Zimmer und einer ihrer Lieblingsplätze mit Einstreuwanne ist unter meinem halbhohen Bett. Das sind nur rund 75cm lichte Höhe. Ein anderer Lieblungsplatz ist unter einem Tisch und unter meinem Kleiderschrank, den ich auf Kalksandsteine hochgestellt habe. Jedenfalls tun die Knieschoner aus dem Garten hier gute Dienste.  ;)

Es gibt in der Tat Rohrsystem, die für Schweinchen genutzt werden. Manche Halter haben im Auslauf oder im Innengehege Abflussrohre. Die Schweinchen scheinen das zu lieben. Ich habe nur immer noch nicht verstanden, wie man die sauber hält. :aug: Wie weit wäre denn die Strecke, die Ihr überbrücken müsstet?

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