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Hanfblüten als Alternative zu "chemischem" Schmerzmittel

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Murx Pickwick:
Es gibt inzwischen eine Alternative zu Metacam, die deutlich besser verträglich ist und von den Tieren selbst dosiert werden kann, das sind Hanfblüten mit hohem CBD-Gehalt.
Metacam macht bei einem Teil der Tiere Bauchweh ... teilweise richtig starkes Bauchweh. Es kann zu Appetitlosigkeit, Nierenschäden und Matsche kommen. Das sind auch Nebenwirkungen, die beim Meerschweinchen auftreten ... Hanfblüten dagegen sorgen genauso für eine Schmerzreduzierung wie Metacam (ich würd sogar sagen, zuverlässiger, wie Metacam), die Meerschweinchen können sich die Hanfblüten selbst dosieren und sie haben keine bekannten Nebenwirkungen.
Sicher - ist halt teurer wie Metacam ... vor allem, da teilweise bei Schmerzen sehr viel Hanfblüten gefressen werden.

Käthe:
Murx Du bist Gold wert...  :bravo:

Vio:
Von CBD Öl hab ich schon mal gehört, es ist natürlich prima, wenn man ihnen die Blüten anbieten kann. Hast du eine gute Bezugsquelle?
Dennoch finde ich Metacam auch wenn es diese Nebenwirkungen hat nicht grundsätzlich schlimm oder falsch. Unwohlsein konnten sowohl wir als auch die Notstation in einer wirklich sehr geringen Anzahl Fälle beobachten und ich kenne genug Schweine, die über Monate die Höchstdosis Metacam bekommen haben und top Blutparameter bezüglich Nieren und Leber aufwiesen, zudem sehr gut gefuttert haben und gut drauf waren. Man kann es vielleicht nicht immer so erkennen, aber ich bin tatsächlich (und ich bin ja auch nicht so für die "Chemie") überzeugt, dass nur bei den wenigsten Meerschweinchen solche Nebenwirkungen auftreten durch Metacam. Zumindest akut nicht, auf längere Sicht vielleicht eher und man führt es dann nicht zwingend darauf zurück - aber wenn ich ein Tier habe, was solche Beschwerden hat, dass es dauerhaft Schmerzmittel braucht, dann geht's um den Moment und nicht, was in zwei Jahren ist, da das Tier das dann wohl nicht erkennen wird. Ich habe generell den Eindruck, Meerschweinchen vertragen auch "Chemie"besser, wenn man sich zb anschaut, was Enrofloxacin und Verwandte so alles an schlimmen Dingen beim Menschen anrichten sollen... Auch das gibt manchmal Probleme, der Großteil der Meerschweinchen hier hat das aber immer gut verpackt oder augenscheinlich. Zu Langzeitfolgen kann ich nicht viel sagen, ich bin mir da sicher, dass es die oft gibt, man sie nur nicht als diese erkennt. Aber zumindest akut hab ich Baytril und Co so wie die Notstation schon so oft eingesetzt und den Schweinen ging es die ganze Zeit augenscheinlich sehr gut bzw noch besser als vorher, weil der Einsatz vom Baytril ja auch einen Grund hatte, der dann besser wurde.

Wenn es eine tolle natürliche Alternative gibt, bin ich natürlich immer dafür, diese anzubieten oder stattdessen zu nutzen.
Metacam sollte trotzdem eine Option sein, wenn ein Tier Schmerzen hat oder vielleicht Schmerzen hat und nicht pauschal verteufelt werden, nur weil es Nebenwirkungen haben kann. Das ist leider so, aber es deswegen überhaupt nicht einzusetzen (und wenn manche immer die Kritik lesen, trauen sie sich das nicht - aber Panacur und Baytril wie Bonbons verteilen, seufz...) wenn ein Tier (starke) Schmerzen hat, ist persönlich in meinen Augen dann auch nicht richtig... Eine besser Alternative wäre ein Traum! Weide hat bei uns augenscheinlich leider bisher nicht viel gegen Schmerzen geholfen, Rinde wurde von den Schweinen aber auch nie genommen.
Ich hatte früher Angst vor Metacam, weil ich von potentiellen Nebenwirkungen gehört hatte. Deshalb habe ich Schweine lieber viel Leid aushalten lassen, als es zu nutzen und da bin ich sehr traurig drüber, denn so schlimm ist es dann wirklich einfach nicht. Zumindest in der Regel nicht, dass es natürlich schaden kann, sollte man im Hinterkopf haben.

Ob teuer oder nicht wäre mir persönlich egal. Ein natürliches Schmerzmittel mit keinen Nebenwirkungen (oder haben Hanfblüten in höherer Dosis welche? Hab mich noch nicht mit dem Thema befasst) wäre mir das wert :-)

Murx Pickwick:
Das Öl selbst hat schon kaum Nebenwirkungen ... allerdings kann in sehr hohen Dosierungen bestimmte Nebenwirkungen auftreten - ausnahmslos alle Nebenwirkungen sind deutlich harmloser, wie die Nebenwirkungen von Metacam und sie treten selbst beim Öl deutlich seltener auf.
https://elixinol.com/de/blog/known-and-potential-side-effects-of-cannabidiol-cbd/
Diese Nebenwirkungen lassen sich mit Hanfblüten so gut wie nicht erreichen, da die Konzentration an CBD in den Blüten naturgemäß deutlich geringer sind. Die Wirkung ist aber da und setzt deutlich schneller ein, wie bei Ingwer.

Ingwer in hohen Dosierungen macht beim Menschen Sodbrennen - die Hanfblüten dagegen mindern Sodbrennen, ich selbst esse deshalb Hanfblüten gegen Gelenkschmerzen, hilft genausogut wie Ingwer und deutlich besser, wie die typischen bei Gelenkschmerzen verschriebenen Schmerzmittel.

THC-arme Hanfblüten gehören zu den Futterpflanzen von Meerschweinchen, ihr Verdauungstrakt ist darauf ausgelegt, dieses faserige Zeugs gut aufzuschließen. Allerdings scheint es nur getrocknet gefuttert zu werden, offenbar sind die Blüten im frischen Zustand zu klebrig, als daß sie als Futterpflanzen akzeptiert werden würden.
Ingwer (welcher seinerseits deutlich besser als Schmerzmittel wirkt wie Metacam) dagegen wird von vielen Meerschweinchen nicht als Futter oder Medizinalpflanze akzeptiert - sie sind keine Wurzelfresser. Dazu kommt, daß Ingwer immer einige Tage braucht, um endlich schmerzstillend zu wirken, CBD dagegen wirkt ähnlich wie Metacam sofort, auch wenn es die volle schmerzstillende Stärke auch erst nach einigen Tagen (nach einigen Arbeiten sogar erst nach zwei Wochen) zeigt.

CBD-Öl wird trotz der eingetrichterten Bedenken gegen Hanf immer häufiger bei Schmerztherapien als Unterstützung benutzt - mit gutem Erfolg, oft lassen die Patienten nach einer Weile die Schmerzmittel Schmerzmittel sein - einfach, weil das Öl besser vertragen wird und eine bessere Wirkung hat.
Allerdings wird das noch nicht publiziert ... daß tatsächlich Menschen die Schmerzmittel nur noch vom Arzt abholen, dann aber wegwerfen, weiß ich bislang nur aus persönlichen Gesprächen.
https://www.cbd-vital.de/magazin/schmerzen-krankheiten/cbd-extrakte-gegen-schmerzen

Diese Wirkung ist auch mit Hanfblüten erreichbar - selbst für einen Menschen ... allerdings ist es doch recht unbequem auf diesem faserigem Zeugs rumzukauen, unser Zahnapparat ist dafür nicht ausgelegt.
Meerschweinchen sind dagegen an faserige Kost angepaßt, die haben den passenden Kauapparat, um mit den Blüten fertig zu werden, sie haben durch ihren Verdauungstrakt auch ganz andere Möglichkeiten, das CBD aus dem faserigen Zeugs herauszulösen und für sich zu nutzen. Damit braucht erst gar nicht aufs nebenwirkungsarme CBD-Öl zurückgegriffen werden, sondern es können tatsächlich die Hanfblüten als Futter angeboten werden. Und sie futtern das Zeug auch, wenn sie Schmerzen haben!

CBD wirkt auch auf schmerzende Nerven, Metacam dagegen nicht ... wenn also tatsächlich der Verdacht stimmt, daß es etwas nervliches ist, dann ist Metacam etwa so wirkungsvoll wie Milch oder Zuckerwasser ... im Grunde genommen braucht man es dann auch gar nicht erst zu geben.

Metacam wirkt übrigens auch bei Kieferschmerzen nicht ... hier ist das Mittel der Wahl Gewürznelke, die anstandslos von Kaninchen, Chinchillas, Meerschweinchen und Rennmäusen (und vermutlich noch weitaus mehr Tierarten, aber nur von denen weiß ich es sicher) gefuttert wird - bzw gekaut und dann ausgespuckt wird (Chinchillas, teilweise auch Meerschweinchen). Metacam hat da nur den zusätzlichen Effekt, daß es die Muskelschmerzen ein wenig dämpft - aber vermutlich ist auch hier CBD wirksamer und besser, allerdings kenne ich weder Studien, noch Berichte, noch Tierhalter, die das ausprobiert haben.
Ich vermute, daß es bei Zahn- und Kiefererkrankungen besser ist, das CBD-Öl zu geben ...

Sollte sich meine Theorie bewahrheiten und das CBD-Öl ist tatsächlich bei Zahn- und Kiefererkrankungen wirksamer wie Metacam, gibt es keinen Grund mehr, auf Metacam zurückzugreifen ... CBD-Öl ist deutlich nebenwirkungsärmer.

Ach ja ... Weidenrinde nutzt Meerschweinchen nur wenig bei Schmerzen, Arthrose-Meerschweinchen futtern zwar freiwillig Ingwer und frische Weidenrinde, aber wird der Ingwer verwehrt, laufen sie definitiv schlechter und zeigen diese typischen halboffenen Schmerzaugen (weiß nicht, wie ich das erklären soll ... ich glaub, dieses bestimmte halb schließen der Augen bei Schmerzen muß man selbst gesehen haben, um es von normalen halbgeöffneten Augen unterscheiden zu können) und das, trotzdem die Arthrose durch die Weidenrinde zum Stillstand kommt und nicht schlimmer wird.
Warum das so ist - keine Ahnung, vielleicht verdauen die einfach die Salicylate der Weide ...

Typische natürliche Schmerzmittel für Meerschweinchen:
- Die endlich legalen Hanfblüten mit hohem CBD-Anteil und niedrigem THC-Gehalt bei Entzündungsprozessen und Nervenleiden.
- Gewürznelken und eventuell CBD-Öl bei Zahn- und Kieferschmerzen.
- Ingwer bei entzündlichen Veränderungen des Skelettapparates und Muskelschmerzen. (Wird von Meerschweinchen nicht immer angenommen).

Bezugsquellen für Hanfblüten (bzw meist wird er als Hanfblütentee vertrieben) gibt es irrsinnig viel, einfach mal unter Hanfblüten oder Hanfbuds googlen.
Ich selbst nutze diese Quelle (Hanfblütentee, den Hanftee mit hohem Blütenanteil selbst hab ich noch nicht ausprobiert), als ich die entdeckt hatte, waren es die Hanfblüten mit dem höchsten CBD-Gehalt (wundert mich ein wenig, daß der CBD-Gehalt da nicht mehr dransteht) und ist aus Bioanbau in Umstellung:
http://www.berryz.de/index.php/shop/Hanf-Produkte-c26651289

Als sich Unice (Chinchilladame) irgendwie doll gestoßen hatte oder verrengt hatte, ka, hat die mir innerhalb von nur zwei Tagen die halbe Packung aufgefuttert ... kann also ganz schön ins Geld gehen, wenn dann tatsächlich akut ein Schmerzmittel gebraucht wird. Aber es ist eindeutig gesünder wie Metacam.

Vio:
Danke für die Infos :-) ausprobieren werde ich es in jedem Fall, wie gesagt, aufs Geld kommt es mir bei sowas nicht an... Anderen bestimmt schon, wird also ggf. schwierig, es dann wenn so zu empfehlen, da viele dann doch lieber flott das günstigere Metacam geben. Muss jeder selbst entscheiden, wie viel es ihm wert ist - mir wäre es das defintiv wert :-)

Also, dass Metacam nicht gegen Kieferschmerzen helfen soll, kann ich nicht so recht glauben... Unser Fillion hatte mit Kieferknochenkrebs, Kieferschwellung, Abbruch der Mandibel und so all den komischen Prozessen in seinem Kiefer wirklich starke Schmerzen und hat dann immer aggressiv am Häuschen genagt - mit Metacam  blieb das aus und es ging ihm super und das schon mit relativ "geringe"n Dosen von 0,15 ml/kg vom Hundemetacam tgl, was eben damals die Standarddosierung war, heute aber viel höher dosiert wird, weil es schneller verstoffwechselt wird. Rimadyl hat bei ihm auch sehr gut geholfen, ich konnte im Vergleich keinen Unterschied feststellen.
Ich hatte auch weitere Schweinchen mit Zahn-Kiefer-Problemen, denen es mit Metacam defintiv um Welten besser ging, einschl. der ganzen Patienten in der Notstation - dass es im Zahn-Kiefer-Bereich nicht wirken soll, höre ich zum ersten Mal und kann ich so nicht aus unseren Beobachtungen bestätigen, ganz im Gegenteil. Es hat immer augenscheinlich sehr gut geholfen und wenn das dann am Ende Muskelschmerzen waren, weiss ich nicht, was Schwein haben muss, dass tatsächlich der Kiefer weh tut ;)
Unseren Erfahrungen nach wirkt Metacam bei Zahn-Kiefer besser als Novalgin, was wohl eher was für den Weichteilbereich ist, was ich aber tatsächlich nicht so "gern" wie Metacam gebe, da ich da mehr Nebenwirkungen beobachte habe und es vom Gefühl her als "schlimmer" und weniger effektiv empfinde (und die Gabe alle 6-8 Std für Mensch und Tier mehr Stress ist).

Gewürznelken haben die Tiere im Ölsaatennapf, hat keines bisher gewollt, auch die Kiefer-Zahnschweinchen nicht... Weide nicht, Ingwer auch nicht, ist schwer... Deshalb blieb mir da bisher nicht viel ausser Metacam.

Wenn die Blüten oder das Öl als Ersatz gehen würden, wäre das echt DER Hit! Danke für die Links, ich bestelle auf jeden Fall - hab nur (zum Glück) gerade kein Testschwein, werde aber Oma mit Rücken- und Knieschmerzen mal testen lassen :D Den Schweinen kann ich die Blüten ja dennoch anbieten.

Sollen wir das Hanfblüten-Thema vielleicht abkoppeln aus Ewis Thread mit Hinweis, wäre euch das Recht? Dann ginge es wieder rein um Ewi hier :-)

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