Das Meerschweinchen Forum
Unsere Meerschweinchen ~ Verhalten, Gesundheit & Pflege => Meerschweinchen sind Gruppentiere => Haremsgruppen => Thema gestartet von: Suse89 am 04. September 2015, 16:02 Uhr
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Hallo,
Ich habe da so ein kleine Frage.
Ich hatte ja eine sechser und vieler Gruppe. Peggy ist ja schon vor zwei Monate verstorben. Gestern musste ich Pinky erlösen. Beide sind aus meiner vierer Gruppe. Also sitzen jetzt in der einen Gruppe nur noch zwei.
Jetzt weiß ich nicht was ich machen soll. Entweder eine aus der sechser Gruppe runter setzten. Oder ein Baby/Jungtier vom Züchter.
Die zweier Gruppe besteht aus Teddy (sehr Dominant) und Zeus (Kastrat, und sehr zurückhaltend)
Was würdet ihr mir raten?
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Tut mit leid mit Pinky....Teddy ist auch ein kastrat oder ? Und die beiden Jungs waren in der Vierergruppe mit den zwei Mädels zusammen ? Schwierig, meinst Du , die beiden in die große Gruppe geht schief ?
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Teddy ist ein Weibchen.
Der Frodo (Kastrat in der großen Gruppe) akzeptiert Zeus nicht. Deswegen kann ich sie nicht zu großen Gruppe setzten. Bzw. Gibt es eigentlich eine Treppe zur großen Gruppe. Ich kann aber nicht wieder auf machen.
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Achso noch eine kleine Info. Teddy ist Fünf Jahre alt und Zeus ist drei Jahre. Daher glaub ich, dass ich schon ein Tier in die Gruppe integrieren muss, damit Zeus nicht irgendwann alleine ist. Nur was ist die beste Lösung? :frage:
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Ob du ein Tier aus deiner anderen Gruppe umsetzen solltest kannst du nur selbst entscheiden. Gibt es denn dort ein Tier welches nicht so gut hineinpasst? Ich würde für sowas nun keine komplett harmonische Gruppe auseinander reißen. Meerschweinchen gehen echte Freundschaften ein und nun ein beliebiges Tier herauszunehmen um es in eine andere Gruppe zu verpflanzen finde ich nicht sinnvoll.
Ein Jungtier würde ich auch nicht raten, wenn du ein Babyschwein möchtest dann solltest du zwei nehmen. Das langweilt sich sonst zu tode und nervt die erwachsenen Tiere enorm. Optimal wäre meiner Meinung nach ein gut sozialisiertes Weibchen von 2-3 Jahren. Schau mal nach einer Notstation oder auch Züchter, die geben Zuchtweibchen gern in diesem Alter ab wenn sie in Rente gehen. Wichtig ist das man ein ruhiges, unkompliziertes Tier dazusetzt wenn man ein sehr dominantes Tier übrig hat.
Du schreibst sie fühlen sich zu zweit nicht wohl, woran machst du das fest?
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Du schreibst sie fühlen sich zu zweit nicht wohl, woran machst du das fest?
Sie sind sonst sehr aktiv und immer da wenn wer ins Zimmer kommt. Ach mit die zutraulichsten. Jetzt die letzten beiden Tagen sehr zurück halten. Jedoch scheint sich das heute im laufe des Tages gelegt zu haben. Vielleicht doch nur Trauer. Ich weiß es nicht.
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Klingt vlt. blöd, aber wissen die beiden das Pinky tot ist?
Haben sie sich verabschieden können? Meiner Erfahrung nach trauern sie viel länger wenn ein Tier einfach verschwindet. Das konnte ich schon mehrfach beobachten, ist das Tier in der Gruppe gestorben oder wurde nach der Eutha nochmal dazu gelegt dann sind sie schneller wieder normal weil sie wissen das es nicht wieder kommt.
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So wie du das schreibst wissen Sie nicht, dass Pinky tot ist.
Bin in dem Sinne aber auch nicht auf die Idee gekommen, Sie nochmal in den Käfig zu legen.
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Ob du ein Tier aus deiner anderen Gruppe umsetzen solltest kannst du nur selbst entscheiden. Gibt es denn dort ein Tier welches nicht so gut hineinpasst? Ich würde für sowas nun keine komplett harmonische Gruppe auseinander reißen. Meerschweinchen gehen echte Freundschaften ein und nun ein beliebiges Tier herauszunehmen um es in eine andere Gruppe zu verpflanzen finde ich nicht sinnvoll.
Dann sollte ich die Gruppe lieber zusammen lassen. In dem Sinne sind Sie auch alle eine alters Gruppe.
Ein Jungtier würde ich auch nicht raten, wenn du ein Babyschwein möchtest dann solltest du zwei nehmen. Das langweilt sich sonst zu tode und nervt die erwachsenen Tiere enorm. Optimal wäre meiner Meinung nach ein gut sozialisiertes Weibchen von 2-3 Jahren. Schau mal nach einer Notstation oder auch Züchter, die geben Zuchtweibchen gern in diesem Alter ab wenn sie in Rente gehen. Wichtig ist das man ein ruhiges, unkompliziertes Tier dazusetzt wenn man ein sehr dominantes Tier übrig hat.
Da ich mit Tierheimen hier nur schlechte Erfahrungen gemacht habe (die Tiere kommen zum großen Teil aus der Zoohandlung) kommt dieses für mich nicht in Frage. Da ziehe ich es eher in Erwägung zwei Babyschweine zu holen. Da auch gute Züchter hier nicht unbedingt zu finden sind. Und ich bei der Züchterin wo ich Frodo, Cara, Grace und Fee momentan laut Homepage nur Babytiere bekomme.
Ich glaube auch, das Teddy Babys in der Gruppe besser aufnimmt als ein 2-3 Jahre altes Meeri. Als die vier letztes Jahr eingezogen sind gab es keine Probleme. Musste die Gruppe nur wegen den Kastraten trennen.
Als Peggy eingezogen ist (nicht dominant eher zurückhaltend) gab es ganz schöne reiberrein. Teddy fand das gar nicht witzig. Hat Sie zwar nach einer Zeit akzeptiert aber das will ich eigentlich nicht nochmal riskieren.
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Dann kann es länger dauern, ich achte mittlerweile sehr darauf das jeder mitbekommt wenn ein Gruppenmitglied stirbt.
Nehme ich ein Weibchen zur Verpaarung aus der Gruppe wird es von seinen Freundinnen wirklich gesucht und das Wiedersehen ist auch nach 4 Wochen sehr groß. Darum versuche ich soweit wie möglich nur Brunstverpaarungen zu setzen, sodass ich sie garnicht so lang trennen muss.
Tiere die ich nach ihrem Tod sezieren ließ und die ich darum nicht zurücklegen konnte wurden oft wochenlang schmerzlich vermisst und an ihren Lieblingsplätzen gesucht. Ich denke also das deine beiden noch trauern und erwarten das Pinky zurückkommt.
Zwei Jungtiere finde ich eine gute Idee, wenn du die Wahl hast würde ich dir aber noch ans Herz legen keine gerade abgabefähigen Lütten zu holen sondern schon gefestigtere 6-10 Wochen alte Tiere. Viele Züchter hauen die Lütten raus sobald sie 250-300g haben, das finde ich schlimm.
Die Rentnerweibchen setzen die meisten Züchter nicht auf die HP, auf Anfrage hat man da besseren Erfolg, aber wenn du das eh nicht möchtest isses ja Wurst.
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Viel glück für Deine neue Gruppe.
..ich wusste das anfangs auch nicht, wie wichtig das verabschieden in der Gruppe von einen " Regenbogenschweinchen " ist...
Mir zerreißt es immer fast nochmals das Herz aber der Gruppe tut es so gut...alle kommen zu dem gestorbenen Tier, stupsen es an, schnuppern im Fell - und kurz darauf gehen sie weg...Wahnsinn . Aber sie trauern weniger
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letzten Donnerstag ist meine süße Emely über die Regenbogenbrücke gegengen. Sie war mit ihren sechs Jahren das älteste Schweinchen der Gruppe und man hat ihr angesehen, wie sie langsam gealtert ist.
Am letzten Tag hat sich jedes Schweinchen noch für 15 bis 20 Minuten zu ihr gesetzt. Sie saßen dann nacheinander in der kleinen Katzentoilette, in das sie sich zurück gezogen hat.
Es war total erstaunlich, weil sie es sonst sehr unangenehm finden, so dicht beieinander zu hocken und selbst Sirja, die das normalerweise ganz schrecklich findet, hat sich auf diese Weise von ihr verabschiedet.
Ich war auch erstaunt, wie wichtig so eine Verabschiedung für die Schweinchen ist und dass sie dadurch - anders als ich - sehr schnell darüber hinweg kommen und jetzt alles wieder seinen gewohnten Gang nimmt.
Allerdings war es etwas anderes, als ich nach einem Tierarztbesuch das tote Krümelchen ins Gehege gelegt habe. Sie haben sie angestubst, ihr das Öhrchen geleckt und Spike hat sich für eine Weile quer auf sie gelegt. Ich würde das heute nicht mehr machen, denn danach reagierte die ganze Gruppe eine Woche lang ziemlich panisch. Vielleicht lag es aber auch an ihrer Abwesenheit, denn sie ja war die "heimliche" Chefin.
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Guten Abend,
Habe mich lange nicht mehr blicken gelassen. Obwohl ich immer wieder daran gedacht habe euch meine neuen vorzustellen.
Nachdem Pinky gestorben war hatte ich ja überlegt, was ich mit Zeus und Teddy machen. Die Entscheidung war auf zwei Babys gefallen. Somit sind bei mir Uschi und Ella eingezogen. Zum Glück hatte Teddy beide akzeptiert.
Uschi und Ella sind Geschwister und doch ganz verschieden.
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Sie sehen wirklich aus wie Zwillinge :lieb: Wie alt sind denn deine Mädels?
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Geboren sind sie am 20.08. Also jetzt gut drei Monate alt.
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Süße Mädels :lieb:. Da wollen wir aber mehr Fotos sehen ;)
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Ach, sind das aber süüüüüüße :herz2:
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Guten tach,
so nun ein paar neue Fotos von den kleinen.
:freu:
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und noch ein paar.
Uschi ist noch etwas scheu und zurückhalten. Ella hingegen sehr aufgeweckt. Damit ich Uschi auch mal vernünftig auf das Bild bekomme haben ich mich etwas weiter weg gesetzt und ran gesummt.
Uschi ist die die meint, dass das Fliegengitter in das Gehege gehört :braue:.
Ella meint meine Schaufel zu Blockieren um meine Arbeit einzuschränken :nein:.
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Guten Abend,
mein Gehege geht über drei Etagen. Früher hat die gesamte Gruppe alle drei Etagen genutzt. Als jedoch mein einer Kastrat verstorben war und der Frodo eingezogen ist, musste ich die untere Etage trennen. Der Grund dafür war, dass sich Frodo mit Zeus und Teddy gar nicht verstanden hat.
Nutzung:
Etage 1: Zeus (Kastrat), Teddy, Uschi und Ella
Etage 2 und 3: Frodo (Kastrat), Grace, Fee, Owl, Naseweis und Cara
Eigentlich möchte ich jedoch, das alle das gesamte Gehege nutzen sollen. Daher bin ich am überlegen es nochmal zu versuchen. Ich bin mir jedoch verdammt unsicher.
Deswegen wäre ich sehr dankbar über eure Meinungen.
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Das sit eine schwierige Frage.
Kannst du Größe und Aufbau deines Geheges etwas näher beschreiben? Und auch was es denn heißt die beiden verstehen sich nicht. Was haben sie gemacht wenn sie sich trafen?
Mischgruppen funktionieren nicht immer, vor allem wenn die Kastrate selbst nicht mit mehreren Böcken/Kastraten aufgewachsen sind, denn dann fehlt ihnen die Fähigket der friedlichen Konfliktlösung meist völlig.
Etagenbauten sind für die Meerschweinchenhaltung auch nur sehr bedingt geeignet und für Mischgruppen in der Regel garnicht. Sie bieten Potenzial für Revierbildung und konfliktreiche Engstellen.
Mit mehr Infos können wir sicher noch mehr Tips geben.
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Ich hab die ERfahrung gemacht, dass es manchmal eine ganze Zeit dauert, bis alle ihren Platz gefunden haben. Wir hatten damals auch zu früh getrennt, später funktionierte es dann besser. Es kommt wirklich darauf an, wie sie einander begegnen.
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Ich würde es einfach mal probieren. Was hast du zu verlieren? Im schlimmsten Fall bleibt es so wie es jetzt ist ;-).
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Kann mich Kazaar nur anschließen! :winke:
Hört sich ja insgesamt nach recht viel Platz an, und es kann jetzt ganz anders sein, wenn jeder Bub "seine" Mädels gleich mit bringt.
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Vielen Dank für die Antworten. Es handelt sich um drei Etagen. Die ca 2x1m sind. Etwas weniger aber gesamt sind es zwischen 5 und 6qm.
Ich muss sagen ich bin da sehr vorsichtig gewesen. Frodo ist als er eingezogen war immer auf Zeus und Teddy los gehangen (kein Blut). Zeus und Teddy haben dadurch viel in Häusern gelegen und sich versteckt und auch abgenommen. Da Pinky zu der Zeit auch nicht so gut drauf war und auch angenommen hatte (glaube ihr waren die Babys die gleichzeitig eingezogen sind zu viel) hatte ich mich dazu entschlossen sie separat zu setzen und die untere Etage abzugrenzen.
Es gibt tatsächlich Revier Bildungen. Frodo ist zum großen Teil in der Mitte wechselt aber auch mal nach oben . Zwei Mädels wechseln ständig die Etagen. Eine mal ab und zu aber am liebsten oben. Und zwei gehen gar keine Treppen. Eine ist oben und die andere in der Mitte. Das sind Geschwister aber sie verstehen sich auch gar nicht.
Ich denke wenn ich mal das ganze Wochenende Zuhause bin werde ich es einfach mal versuchen.
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Bei dem Gehege würde ich das auf keinen Fall versuchen! Hast du die Möglichkeit, die 5-6 qm auf einer Etage anzubieten?
Die Gesamt-qm zählen leider nicht, sondern nur die einer Etage und da sind 2 qm viel zu wenig für diese Gruppenkonstellation. Das alleine kann schon Probleme ergeben und mit Etagen können sich die Schweinchen zwar verziehen (was aber auch nicht immer vorteilhaft ist), aber da kann es dann flott immer hoch und runter gehen, Tiere können sich u.U. dabei auf den Übergängen verletzen oder je nach Alter artet das in großen Stress aus, weil sie die Etagenübergänge nicht mehr so schaffen und sich bedrängt fühlen.
Etagen sind im Grunde wirklich nichts für Schweine, nur als Zusatz, wenn es ein schönes großes Bodengehege gibt, wäre das bei euch einrichtbar? :-) Da würde ich es dann probieren, aber in dem Gehege, wie du es beschreibst (sofern ich mir das nun richtig vorstelle ;) ) sehe ich da keine großen Chancen, eher eine Menge Stress für die Tiere. Gerade, wenn welche die Treppen nicht nutzen.
Tatsächlich finde ich den Platz auch für die Gruppen, wie sie jetzt sind, zu klein :traurig: Denn wenn ich das richtig verstanden habe, sind das immer nur grob 2 qm pro Etage und auf der oberen alleine leben 4 Schweine. Das entspricht zwar den Mindestmaßen, aber leider sind die mit 0,5 qm pro Tier auch sehr knapp gewählt. Für mich ist das zu klein... Und Etagen zählen eben nicht, Schweinies brauchen Grundfläche zum Flitzen... Wäre super, wenn du das irgendwie baulich noch verändern könntest! :-)
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Ich muss Vio da zustimmen.
Ich bin mir recht sicher das es mit zwei Kastraten auf so beengtem Raum nicht funktionieren wird. Als Faustregel für Mischgruppen gilt (ebenso wie für Bockgruppen) min. 1qm pro Tier und zwar Ebenerdig. Meerschweinchen sind Bodenbewohner, sie gehören nicht in Etagenbauten.
Etagen kann man nicht zu einer Gesamtgrundfläche zusammenadieren denn als Gruppentiere halten sich die Meeris ja gern zusammen auf einer Ebene auf. Und das ist im unteren Bereich mit 6 Tieren auf einer Grundfläche von 2qm wirklich viel zu eng. Zehn Tiere mit noch dazu zwei Kastraten sind undenkbar.
Wenn du es unbedint wieder versuchen möchtest dann solltest du vorher dein Gehege grundlegend überdenken, für eine Gruppe wie du sie planst benötigst du ein ca. 10qm großes ebenerdiges, gut strukturiertes Gehege. Dann kann es funktionieren...muss aber nicht.
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Was ich nicht so ganz verstehe ist die Kritik zum Etagenbau. Wenn ich pro Etage drei Tiere halten würde und nicht die Möglichkeit geben würde, wäre der Platz ausreichen? :frag:
Was die Vereinigung angeht. Ich habe es mal versucht auf zu machen. Zeus geht eh keine Treppen (hat er früher schon nicht gemacht). Die kleinen sind nach einer Zeit auf Entdeckungstour gegangen. Auch von den alten hat sich eine auf den weg nach unten gemacht und ist auch ständig unten. Frodo hingegen wechselt weiterhin nur zwischen der mittleren und der oberen. Nach unten ist er noch nicht gegangen. Bin natürlich nicht die ganze zeit im Zimmer aber es ist nun seit 1 Woche offen und es gab noch kein Streit. Beobachte das natürlich jederzeit weiter.
Ich habe keine Möglichkeiten das Gehege zu verändern. Aber wir wollen eigentlich nächstes Jahr uns um ein Eigenheim bemühen und dann bekommen die Meeris ein isoliertes Eigenheim im Garten.
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Hallo!
Kannst du ein Foto von deinem Gehege hier rein stellen? Bin sehr gespannt, wie du das bei dieser großen Grundfläche 2x1m gelöst hast :-)
Wieviel misst eine Etage genau? Für eine gemischtgruppenhaltung finde ich die Grundfläche ohne Auslauf an der Grenze. Aber es kommt auch auf die Gestaltung und die Tiere an. Wenn sich eine harmonische Dynamik ergibt, wo manche überall, manche nur in einer und manche nur in 2 Etagen sind, klappt es vielleicht.
Die Kritik am Etagenbau ist generell wegen der Rennstrecke. Die ist nun mal mitsamt der Einrichtung nicht gegeben. Weil die Einrichtung ja auch breite und Länge wegnimmt...
Und auch weil bei den Rampen "Staus" entstehen können, die möglicherweise im Ernstfall zu zusammenstößen, Verletzungen führen können.
Konkret: wenn eine Meeri flüchten möchte, und die Rampe ist belegt und es kann nur einen Meter wegrennen in in Haus, das ist aber auch belegt, wie kann es dem Konflikt entrinnen? In einem ebenerdigen Gehege wäre dann noch 1-2 Meter in die eine oder andere Richtung fluchtmöglichkeit zu einem oder vielen Häuschen...
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Was ich nicht so ganz verstehe ist die Kritik zum Etagenbau. Wenn ich pro Etage drei Tiere halten würde und nicht die Möglichkeit geben würde, wäre der Platz ausreichen? :frag:
Dein Bau hat eine Grundfläche von 2 x 1m als 2qm...das ist das absolute Mindestmaß für vier Tiere.
Mehr als vier Tiere sollten also in diesem Bau nicht gehalten werden selbst wenn du nun 8 weitere Etagen draufsetzt ändert sich nichts an der Grundfläche die für deine Anzahl an Tieren einfach viel zu eng ist.
Meerschweinchen sind Bodenbewohner und Grundfläche ist das was den Tieren auf einer Ebene zur Verfügung gestellt wird.
Würdest du auf jeder Ebene vier Tiere halten wäre das nicht schön, entspräche aber dem Mindestmaß und wäre als Minimum der Haltung zu akzeptieren. Aber 10 Tiere auf einer Grundfläche von zwei Quadratmetern ist einfach nicht tiergerecht.
Etagenbauten sind ohnehin reichlich ungeeignet für Meerschweinchen, sie sind dafür nicht gebaut und das zeigen dir deine Tiere ja auch deutlich indem Zeus eben keine Treppen geht. Sie bekommen sehr schnell schmerzhafte Arthrosen und sind dann auf einer Ebene "gefangen" (wie dein Zeus jetzt schon). Ein soziales Gruppenleben und eine Klärung der Rangordnung ist so überhaupt nicht möglich.
Ich würde dir raten die Tiere nicht weiter unnötig zu stressen und die Gruppen wieder zu splitten. Zeus könnte ja nichtmal ausweichen wenn Frodo ihn da oben endlich entdeckt. Wo soll er denn hin wenn es zu Streit kommt und er die anderen Ebenen nicht nutzen kann?
Das ist wirklich recht gefährlich und stressig für die Tiere.