Das Meerschweinchen Forum
Unsere Meerschweinchen ~ Verhalten, Gesundheit & Pflege => Meerschweinchen-Krankheiten => Lippengrind & Zahnprobleme => Thema gestartet von: niki+ am 30. Januar 2018, 23:27 Uhr
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Hallo!
Ich brauche eure Hilfe!! Ich habe heute Blümchen rausgenommen, weil sie in ihren Kuschelsack abnorme Böhnchen macht (eher dünner und nicht schön geformt) die mir nicht gefallen -- und erschrecke, wie leicht sie sich anfühlt. Waage rausgeholt: 890g statt 1050g! Alles kontrolliert - Po sauber und schön, doch die unteren Schneidezähne sich verdächtig kurz! die oberen etwas schief abgenutzt. Vor ein paar Tagen ist mir aufgefallen, dass sie lange an etwas gemümelt hat, doch habe mir nichts dabei gedacht. Nun habe ich sie etwas länger beobachtet und gesehen, dass sie ein eigenartiges Fressverhalten hat. Sie isst wenig und mümmelt lange und macht manchmal bewegungen wie wenn etwas stecken würde (das machen alle manchmal wenn eine Löwenzahnwurzel quersteckt, kriegen sie aber immer selbst hin) Mein Mann meint, vielleicht hat es etwas mit den Brombeerblättern zu tun, da sie ja im Winter oft ganze Ranken bekommen und die abfressen. Kann sie sich da verletzt haben? Das erklärt aber nicht die Unterzähne. Können die abbrechen? Blümchen ist sonst jenes Schweinchen, das am meisten und besten nagt, sie hatte noch nie Zahnprobleme, immer die besten und schönsten Zähne!
ich versuche morgen unsere Zahnspezialistin zu erreichen. Die hat auch damals die Backenzähne von Idefix geknipst. Sie macht nur Narkose wenn sie schleift, sonst knipst oder raspelt sie gespreizt, also "normal". Sie ist die einzige Nagerzahnspezialistin hier.
Bin sehr besorgt...
Im moment sitzt Blümchen IN der Heuraufe und mümmelt Heu - die Kaugeräusche hören sich einigermaßen normal an.
Was mir auch aufgefallen ist, dass Idefix Blümchen in letzter Zeit oft die Augen und Ohren schleckt. Auch heute als sich Blümchen an der Bio-Paprika versucht hat, saß Idefix daneben und hat Blümchen kurz die Nase zärtlich ins Fell gesteckt, als ob sie um Blümchen besorgt wäre und ihr Fressverhalten überwachen würde.
Was soll ich tun? Zur Nagerzahnärztin fahren mit dem Risiko, dass Blümchen gespreizt und geknipst wird? Oder abwarten und Blümchen genau beobachten? :traurig:
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Das ist ja blöd und tut mir leid :( auf die Ferne sagen was es hat, ist schwierig. Manchmal kauen sie auch vor Schmerzen anders, ein Schwein einer Freundin zb hat mal schrecklich gekaut und top Zähne gehabt, aber ne Gebärmutterentzündung. Abwarten würde ich nicht, denn es wird ja was sein. Gerade bei DER Gewichtsabnahme sollte sie komplett gecheckt werden.
Sie können ich auch mal einen harten Heuhalm ins Zahnfleisch jagen oder so, ausschließen kann man sowas nicht. Bei Janni hatte sich mal am letzten Zahn Paprika verfangen und sie musste dauerhaft würgen, bis wir das Ding beim TA draußen hatten :nein:
Also wahllos Knipsen geht echt gar nicht und ist nicht "normal" sondern unmöglich und keine gute Behandlung. Gegen Spreizer ohne Narkose bin ich auch immer noch, die Tiere arbeiten mit den Muskeln und all ihrer Kraft permanent dagegen und durch dieses Wehrverhalten und gerade, wenn der Spreizer heftig aufgespannt ist, können Faserrisse im Kiefer entstehen. Ich kenne auch mehr als ein Schwein, dem TÄ damit den Kiefer gebrochen haben und nur noch erlösen konnten...
Psychische und physische Qual ist das fürs Schwein und zudem splittern beim Knipsen oft die Zähne, dann können sie immer noch nicht kauen, aber bekommen ggf noch einen Abszess, weil in den gesplitterten Zahn Bakterien einwandern können.
Vergleiche mal das mit deinen Fingernägeln - knipst oder schleifst du die und warum? Und bei Zähnen ist Knipsen halt noch wesentlich schlimmer, da dicker und länger.
Muss alles nicht passieren, aber ich kann die Zahl der Tiere, die mein Umfeld hier verloren hat in den Jahren durch solche Behandlungen nicht mehr zählen. Mit ein bisschen Gas und schleifen wäre das mit Sicherheit anders gelaufen und das macht mich sehr traurig. Daher rate ich echt unbedingt davon ab.
Die Zähne müssen zwingend passend angeschliffen werden, viele Tierärzte machen dazu erst ein Röntgenbild, berechnen dann nach Massstäben zb von Frau Dr Böhmer etc. wie viel abgeschliffen werden muss und schauen nach dem Schliff im Röntgen, ob es passt. Alleine das Röntgen klappt meistens nur unter Narkose, weil es Details gestochen scharf abbilden muss und ein kleines bisschen ruckeln schon zu viel ist und ein Problem ggf. vertuscht, was dem Tier dann zum Verhängnis wird.
Mein TA schleift aus Erfahrung sehr gut und macht die Röntgenkontrolle nur bei Spezialfällen. Wenn es zum ersten Mal und plötzlich zu Zahnproblemen kommt, sollte auch geröntgt werden, um zu schauen, woher die Probleme kommen. Kann ja auch ein Zahn entzündet sein, da nützt dir dann auf Dauer auch tolles Schleifen nicht.
Schau mal hier, das finde ich noch sehr informativ, wie diese Praxis vorgeht und so würde ich es auch empfehlen http://www.kleintierzentrum-walluf.de/leistungen/heimtiere/zahnheilkunde/ (http://www.kleintierzentrum-walluf.de/leistungen/heimtiere/zahnheilkunde/)
Der Tierarzt sollte am besten auch ein bisschen Geschick und Erfahrung haben - bei unserem TA arbeitet z.B. gerade eine junge Kollegin mit für ihren FachTA und sie schleift bereits hervorragend, weil sie nun seit 1,5 Jahren täglich bei vielen Nagern und Ninchen zusieht.
Kannst du nicht zu Frau König fahren oder meinst du sie? Leider weiß ich nicht mehr genau, wo du bist, tut mir leid :traurig:
Ich würde unter Gas schleifen lassen und nie was anderes dem Tier und seiner Gesundheit zuliebe und wenn deine Tä das u.a. macht, kannst du da ja einfach drauf bestehen. Du bezahlst, also kannst du auch das bekommen, was du möchtest, Punkt. Da darf und braucht man nicht zimperlich sein, wenn du sie bittest, unter Gas zu schleifen (falls sie Inhalationsnarkose hat, das fände ich am besten), müsste sie das eigentlich tun. Laut vielen TÄ und der Vetmed Uni Leipzig sieht man auch nur in Narkose überhaupt alle Zähne richtig und das kann ich so bestätigen. Bei meiner Felicity sah man ohne Narkose mit Otoskop weder die dicke Zahnlücke, noch dass die Gegenseite in die Zahnlücke wuchs. Das sind ja schon zwei normal auffällige Dinge, aber weder die beiden TÄ noch ich konnten es kurz vor der Gasnarkose sehen und wir waren alle erstaunt.
Wenn sie nur knipst, würde ich mir eine Alternative suchen und die wird es doch sicher auch wo bei euch geben, man muss nur etwas Zeit und Mühe in die Suche stecken. Ich dachte auch immer, hier wäre sonst niemand, aber es gibt auch kleine Praxen, die sowas anbieten und zum Teil nicht mal eine Internetseite haben oder so. Sonst kann man immer noch Spezialisten anfragen, ob sie bei euch in der Nähe jemanden kennen.
Es bringt dir ja weder was, sie nun so zu lassen, als sie dann mit weiteren Problemen und keiner richtigen Behandlung wieder mit nach Hause zu nehmen.
Ich drücke die Daumen :fr:
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Hallo!
Da aus irgendeinem Grund mein voriger Post gesperrt/geschlossen ist und ich dort nicht antworten kann, muss ich einen neuen aufmachen...
Danke, Vio für deine Antwort! ja ich bin bei Dr. König, aber die hat erst wieder morgen abend Ordination.
Blümchen frisst inzwischen nur noch Heu und das sehr wenig. ich habe ihr Gurken und Paprika und Endivie in Streifen geschnitten, das isst sie nicht (gestern vielleicht 2 Streifen in der Nacht)
Heute habe ich ihr eine dünnne Löwenzahnwurzel als test gegeben und sie kann das nicht zerbeissen, es scheinen also die Backenzähne zu sein. Ihre Köttel sind mittlerweile seehr weich sodass sie plattgequetscht im Kuschelsack kleben.
Bin verzweifelt! Soll ich bis morgen ihr mit der Spritze geriebenen Apfel geben oder was kann ich ihr geben?
ich habe null Päppelerfahrung!
Bitte um Tipps!
Danke!!! :traurig:
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Verstehe ich nicht mit den Thread, ich werde es Ina mal sagen. Vielleicht bin ich beim Antworten wo drauf gekommen... Wenn ich später am PC bin werde ich da mal schauen!
Ich würde Gemüse mixen zu einem Smoothie und ihr über eine vorne abgeschnittene 1ml Spritze geben. Sie mögen es oft lieber mit Päppelbreipulver drin als Prise wie ein Gewürz oder Weizengraspulver. Wenn sie das gar nicht mag, dann probiere ich im Notfall schon, ob sie diese herkömmlichen Päppelbreie mögen. Rodicare ist hier beliebt und selten auch herbicare.
Für den Kreislauf kannst du ihr etwas Honigwasser geben.
Zahnprobleme bedingen auch immer eine angeschlagene Verdauung, hast du Colosan da oder Huminsäure?
Bekommt sie schon Schmerzmittel? Ich würde ihr schon Metacam geben.
Gut, dann kannst du Frau Dr. König ja morgen um Schleifen bitten unter Gas, sie zeigt doch auch in einem Video, dass sie das so macht. Ich drücke die Daumen :fr:
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Konnte jetzt unten auf "Thema öffnen" gehen. Ich hab es zwar nie geschlossen bewusst, vielleicht bin ich da drauf gekommen, falls ja tut es mir leid :traurig:
Werde mal den anderen Post hierher schicken, damit er im Zusammenhang steht :-)
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Danke, Vio, fürs richten!
Mein Mann und ich haben am Vormittag extra Grünfutter aus dem Garten geholt! 3 Gräserarten, Vogelmiere, Taubnessel Brombeere, Efeu. Blümchen hat gerade Gras und Vogelmiere gefressen!! Sie tut sich aber schwer beim Kauen, aber es ist ohne Päppeln Essen in ihr verschwunden. Jetzt beobachte ich sie mal und warte auf den Rückruf von Dr. König. (Dr. König schleift übrigens nicht immer unter Narkose --- kleine Zahnspitzen knipst sie eben "wie alle" mit dem knipser und feilt drüber. idefix hat sich dabei nicht besonders gewehrt, es ging alles so schnell, Spange rein, knips, feil, Spange raus, dass sie ganz perplex eingefroren war. Zum zusehen ists nur furchtbar! Ich werd mal sehen, wenn irgendetwas gröberes ist, glaube ich dass die TÄ dann eh automatisch Narkose macht.
Blümchen ist zum Glück nicht apathisch. Sie hüpft auf die Etage rauf und runter, hat oben alleine ihr Gras gegessen (unten sind alle rotiert vor Neid :g: die haben nur eine handvoll bekommen, weil ich den Hauptteil für Blümchen aufhebe), dann ist sie wieder runter zur Truppe und jetzt im unteren Kuschelsack verkrochen.
Für mich ist sie mit 890g ein "Gerippe". Ihr Gewichtgipfel war 1170g vor 1 1/2 Jahren (in der Wiesensaison)
Das ist jetzt die erste Krankheit in der Truppe seit Schokos Tod, also seit 1 1/2 Jahren...und ich dachte immer die Schweinis bleiben alle immer so gesund und werden 8 wie Cüli. Blümchen wird jetzt im februar 4 Jahre alt.
Werde weiter berichten....
Danke für deine schnelle Reaktion, Vio!! :fr: :fr:
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Klingt gut, wenn sie immerhin Gras mochte und bisschen futtern konnte.
Ich drücke die Daumen für den Termin :-) Zur Sicherheit weil das so plötzlich kam und wenn nicht im Maul irgendwie die Ursache sichtbar ist würde ich von oben und Seiten den Kopf ggf. eben auch röntgen lassen, aber da wird Frau Dr. König ja Erfahrung haben und dich auch gut beraten.
Cüli ist sogar 12 Jahre alt geworden, das wünsche ich echt jedem Schwein :-) Hier bin ich schon froh mittlerweile, wenn sie 3 Jahre alt werden :traurig:
Drücke dich :fr: Ich hoffe, es ist nur eine kleine Lapalie!
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habe morgen abend einen Termin bei Dr. König!!!
Ich hoffe Blümchen isst dann noch was...bis jetzt hat sie nichts mehr gegessen... liegt auf der Etage in ihrem Kuschelsack
ich hoffe so sehr dass es nur was kleines mit den Zähnen ist!!! :wein:
Sie war immer unser fittestes Schweini!
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Das hoffe ich für euch mit :fr:
Schmerzmittel würde ich wie gesagt schon geben, auch vor der Zahnbehandlung nicht unbedingt verkehrt und vielleicht mag sie ja etwas Gemüse Brei oder anderen Brei :-)
Eingeweichtes Heu kommt manchmal auch gut an.
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habe am Abend einen Smoothie aus Gras, Vogelmiere und Gurke und petersilie gemacht und Blümchen ins Maul gespritzt. Der brei hat so lecker gerochen, sie war aber nicht so begeistert. hat aber ein paar kleine Spritzen geschluckt, bzw. daran gekaut (?) Danach hat sie aber wieder ein paar grashalme gemampft!!! sie kaut aber immer noch komisch und würgt ab und zu eigenartig. es ist sicher was mit den backenzähnen, die schneidezähne funktionieren. Beim päppeln hat sie 2x pipi gemacht, leider mit rotem absatz (Blase ist ein Schwachpunkt von ihr) und auch 1x durchfallkot abgesetzt. vom verhalten ist sie allerdings vital und widerspenstig wie immer. :frag:
Nun geht sie im gehege rum und mümmelt hie und da an etwas lange rum...Heu hat sie glaube ich auch gefressen als sie wieder mal in der Heuraufe saß vorher...sie hat aber Schmerzen, das sehe ich (augen tränen beim kauen etwas)...
Ich habe leider keine Schmerzmittel zu Hause!!! Auch keine für menschen... :I ich hoffe Dr. König gibt mir was mit...
Soll ich Blümchen eigentlich Colosan geben? nach der Behandlung, wenn sie wieder (hoffentlich mehr) fressen kann? oder schon morgen tagsüber gegen den Durchfall?
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Ich würde ihr sofort schon Colosan geben, um die negativen Effekte des ungenügenden Kauens auf den Magen-Darm-Trakt etwas abzupuffern. Vielleicht was leckeres hinterher :-)
Also roter Absatz klingt wirklich bedenklich, da würde ich dann unbedingt den ganzen Körper einmal von der Seite und einmal von oben komplett röntgen lassen, um einen Blasenstein auszuschließen und wenn möglich zur Sicherheit auch schallen lassen, um eine Beteiligung der Gebärmutter auszuschließen - das macht Frau Dr. König soweit ich weiß leider nicht, sondern überweist an die Uni... Und da hat eine Freundin von mir 4 Wochen auf einen Termin gewartet danach. Ich hoffe, im akuten Fall ginge es schneller... Du warst doch mit Schoko auch irgendwo, oder?
Hast du den Urin mit einem Stick testen können, ob es wirklich Blut ist (bezweifle ich nicht) und ob Leukozyten etc. angezeigt sind? Allerdings gibt sowas halt auch nur (und auch nicht verlässlich) Hinweise...
In jedem Fall wäre dringend ein Schmerzmittel wichtig, lass dir Metacam und auch Novalgin mitgeben!
Hast du Weidenrinde und kannst ihr da einen Tee geben? Allerdings gibts da auch eine leichte blutverdünnende Wirkung, daher passe ich vor chirurgischen Eingriffen damit immer ein bisschen auf.
Schweinche "kauen" zum Schlucken, nicht wie wir, einfach hinten runter ;) Wenn die Zähne harken, geht das natürlich auch nicht.
Gib ihr wenn möglich auch noch Flüssigkeit, da wird sie nun wohl auch nicht so viel bekommen. Aber gut, dass sie etwas Gras nimmt!
Oft kommt es eben zu Zahnproblemen, weil Schweinchen aus Schmerzen nicht richtig kauen, selten sind das halt auch Schmerzen durch andere erkrankte Organe (Blasensteine oder so z.B.) und keine Probleme direkt am Kopf. Muss nicht sein, aber gerade wenn ein Problem mit der Blase ist, würde es auch passen.
Daher würde ich das halt auch immer bei der Diagnostik im Hinterkopf behalten und unbedingt auch den ganzen Körper röntgen lassen, wenn es da nun schon Hinweise gibt. Blut im Urin ist schon immer ein Zeichen von einer heftigen Entzündung oder es könnte auch durch einen Blasenstein sein. Oder eben durch Gebärmutterentzündung... Ohne Schall ist das meist immer Rätselraten leider.
Hatte sie also schon öfter Blasenentzündungen? Ich habs leider nicht mehr so im Kopf...
Jammert sie beim Pieseln auch und hat sie einen nassen Po bzw. streift den Hintern? Riecht sie am Po?
Augentränen ist nicht selten bei Zahnproblemen, kann aber natürlich auch ein Zeichen von starken Schmerzen sein. Wenn es nur beim Kauen ist, tippe ich aber eher auf Zähne.
Neben meiner Janni sind hier in den letzten 3 Wochen 2 weitere Schweine in meinem Umfeld mit Blasenproblemen eingeschläfert worden, eines davon u.a. vermutlich weil immer wieder Baytril gegeben wurde, dieses AB aber gar nicht richtig half gegen die entsprechenden Bakerien und zum Schluss war die Blase "hin", kam nur noch Blut und Eiter.
Daher würde ich auch in Zukunft immer ein Antibiogramm erstellen lassen aus dem Urin. Man kann ja sofort ein AB geben (Cotrim ist auch toll gegen Blasenentzündungen und statt Baytril/Enrofloxacin ziehe ich Veraflox vor, da es eine Weiterentwicklung von Baytril ist und es gibt wesentlich weniger Resistenzen dagegen bisher) und wenn dann das Antibiogramm da ist und es stellt sich als wirksam heraus - super. Wenn es das falsche AB war, ist das natürlich schade und man muss nochmal ein anderes geben, aber wenigstens weiß man das dann und manchmal kann man ja nicht ein paar Tage warten.
Ist natürlich alles viel auf einmal und teuer und so, aber glaub mir, wie unglücklich man ist, wenn man ein Tier verliert, weil man auf ein Röntgenbild verzichtet hat oder auf ein Antibiogramm. Ich lasse lieber gleich alles abklären und bin dann auch auf der sicheren Seite, nix übersehen zu haben. Zum Glück macht mein TA eben "alles" und das ohne Termin und in Rekordzeit - das hilft leider auch nicht immer, aber oft. Das würde ich jedem Tierhalter wünschen :-)
Ich denke auf jeden Fall an euch morgen und hoffe, dass Frau Dr. König euch gut helfen kann :-)
Würd mir ja wünschen, dass ihr Urin einfach nur durch Nahrung verfärbt ist, aber da wirst du dich wohl nicht verschätzt haben...
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Halloo!
Bin um 22:30 zurückgekommen von Dr. König. Hatte Idefix zum "händchenhalten" (gemeinsam im Kuschelsack) mit.
Aaaalso:
Blümchen hatte ein Backenzahnproblem. zwei gegenüberliegende Backenzähne sind Richtung Zahnfleich eingewachsen und "fast zusammengewachsen". Wurde unter Narkose abgeschliffen, jetzt sind aber natürlich 2 Wunden vom einwachsen im Mund.
Davor hat Dr. König 2 Blasensteine aus der Scheide entfernt und Blümchen hat dann am OP-Tisch richtig rot und stinkend gepinkelt. Die Blase ist ja Blümchens Schwachstelle..
Therapie: 1xtäglich über ein paar Tage 0,1ml Metacam
1xtäglich 10 Tage lang 0,4 ml Marbocyl (AB)
Die Wunden im Mund sollten ohne Zutun heilen.
Weiters bekam ich ein Döschen Critical Care mit, mit dem ich Blümchen 3x täglich päppeln soll. TÄ: vermischt mit gemahlenen Grainless Pelletts.
ich habe Blümchen gleich nach der Ankunft ca. 12ml Brei aus Critical care und einem viertel geriebenen Bio-Apfel gegeben. Sie hat das brav gegessen.
Was sagt ihr dazu? ist Marbocyl gut? Wie kann ich den Darm von Blümchen unterstützen? Wie kann ich sie "gesünder" päppeln als mit Pelletts und Critical Care bzw. das ausgleichen (auch das AB ausgleichen) ich habe übrigens viele Vitalpilzte zu hause (noch von meiner Mutter) und könnte diesbezüglich auch was geben.
Und generell: Wie kann ich Blümchens Neigung Blasenschlamm/grieß/steine/kristalle zu bilden in den griff kriegen?
Sie wimmert ja immer wieder mal beim Pinkeln. Währen Wiesenfütterung eigentlich kaum, soweit ich mich erinnere. aber wie wir wissen gibts da halt den verdammten graslosen Winter in Europa :roll:
D.H. jetzt habe ich auch ein Zahnschweinchen!!! muss in 14 tagen wieder zur Kontrolle, da wird nachgeschlieffen udn ich kann beten, dass Blümchen sich die backenzähne wieder irgendwann schön "geradekaut" und ich nicht die nächsten Jahre regelmäßig schleifen fahren muss. Heute 78,- Euro (inkl. Medis) gezahlt :-(
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Ui, da hat Blümchen leider aber wie erwartet 2 mal hier geschrien :traurig:
Aber klingt soweit ja ganz gut, was Frau Dr. König gemacht hat! Hat sie auch den Körper geröntgt, um zu schauen, dass nicht noch andere Steine in der Blase sind? Denke ich mal, würde mich jetzt wundern, wenn nicht.
Es kann auch sein, dass Blümchen vor Schmerzen nicht richtig gekaut hat, also besteht vielleicht noch Hoffnung :-)
Ansonsten kommen viele Schweine mit Schleifen alle 4-8 Wochen einmal aus, ist nicht schön, aber sie können damit alt werden.
Marbocyl ist schon "gut", also viele geben es lieber als Baytril, weil weniger Resistenzen, wobei die natürlich nun auch zunehmen, weil es immer öfter gegeben wird. Wirkt aber wohl oft gut, Garantie gibts ohne Antibiogramm natürlich nicht. Die Entzündungen werden aber durch die Blasensteine kommen, also ist es schon mal gut, wenn die raus sind.
Was bedeutet denn nun "Blase ist ihre Schwachstelle" genau? Wenn sie immer mal wieder wimmert, hast du sie bestimmt schon mal röntgen lassen?
Zu Blasenschlamm/Blasengries gibts viel hier im Forum, guck mal unter der Suchfunktion. Die Thematik dazu ist recht komplex, man kann nicht immer einfach sagen, woran es liegt, dass sich Gries bildet:
Zu trockene Nahrung? Zu wenig Calcium in der Nahrung? Zu wenig Oxalsäure? Oxalobacter im Darm ggf. mal durch AB dezimiert? Vitamin D Mangel? usw.
Hast du die Steine einschicken lassen, um herauszufinden, welche Zusammensetzung sie haben? Oft sind das Calcium-Steine, aber gibt auch andere und ohne die Zusammensetzung zu kennen bzw. die Kristalle im Gries, ist es halt ungenau, zu sagen, durch was sie entstehen.
Wichtig ist immer vor allem Flüssigkeit, also eben wann immer möglich Wiese und im Winter wenn man da nicht dran kommt Bambus/Blattgemüse immer ausreichend zur Verfügung und natürlich immer einen Wassernapf zur Not. Aber viele Schweine trinken ja gar nicht von sich aus (ich denke, auch bei Durst nicht, sie sind einfach von je her nicht dafür "gepolt" sozusagen), daher sollte die Flüssigkeit ausreichend über die Nahrung verfügbar sein.
Meine hier mögen auch gern frisch gepressten Grassaft oder Weizengraspulver mit Wasser oder so. Manche Schweine verdünnten Apfelsaft, bestimmte Tees... unterschiedlich, muss man probieren.
Manchmal kann man auch mit Homöopathie oder Schüßlersalzen den Calciumstoffwechsel regulieren.
Meerschweinchen scheiden überschüssiges Calcium physiologisch häufig mit dem Urin aus, soweit nicht unnormal, aber wenn das durch einen Parameter begünstigt wird z.B. wenig Oxalsäure, die zus. mit Calcium gebunden über den Darm ausgeschieden wird dann und somit weniger Calcium über den Urin ausgeschieden werden muss - das Thema ist aber komplexer, schau mal hier: www.kaninchenwiese.de/ernaehrung/grundlagen/pflanzenstoffe/ (http://www.kaninchenwiese.de/ernaehrung/grundlagen/pflanzenstoffe/)
Viele TÄ empfehlen leider auch immer noch Calcium-arme Nahrung bei Gries, aber das kenn eben auch sehr kontraproduktiv sein und ist keine Lösung der Situation, da Meerschweinchen auch Calcium brauchen und nicht zu knapp (siehe Zahnwachstum...) und eben einige Faktoren bei Calciummangel wiederum zu Gries führen.
Welche mg hat dein Metacam und wie viel wiegt Blümchen? 0,1 ml kommt mir zu wenig vor, da die Schleimhäute angeratscht sind und auch die Wunden im Maul.
Wenn du das Hunde-Metacam mit 1,5 mg/ml hast, kann sie nach den alten Grenzwerten 0,15 ml pro kg bekommen. Nach neusten Studien eines TA und laut meinem TA (und der Erkenntnissen der letzten Konferenz auf der er war) verstoffwechseln Meerschweinchen aber viel schneller als gedacht und könnten unter Umständen viel mehr Schmerzmittel als angenommen nötig haben - je nach Beschwerden.
Man soll 1,5 mg/ml Metacam bis zu 2x 0,5 ml tgl (macht 1,5 mg tgl, also 1 ml insgesamt) pro kg hochdosieren können. Das ist halt viel, wird dennoch gut vertragen, aber ich gebe nie sofort so viel. Ich fange bei so Verletzungen wie bei Blümchen nun mit 1x tgl 0,2 - 0,3 ml oder 0,1 ml/0,15 ml 2x tgl an und weiß eben, dass ich noch deutlich höher gehen kann, wenn es augenscheinlich nicht reicht.
Für den Darm kannst du nach dem AB eine Kur mit Huminsäure (alternativ Heilerde, ich bevorzuge in der Regel aber Huminsäure) und ggf. anfangs zusätzlich Apfelpektin machen mit Blümchen.
Wichtig ist aber während und nach dem AB und natürlich immer das Gleiche, Wiese, Frischfutter etc. und eben toll für den Darm sind besonders auch aromatische Saaten, Apfel, Nadelhölzer, Efeu, Brombeeren usw.
Moos kann man auch mal reinlegen, Quenni hat das damals gern gegessen, als er die zwei AB bekommen musste wegen der Komplikationen nach der Kastration.
Du könntest Schwarzkümmelöl für den Darm beigeben, manchen "kritischen" Tieren habe ich auch schon mal Colosan immer vor dem AB gegeben.
Ich hab oft beobachtet, dass es 2-3 Tage nach Einsatz des AB zu Verdauungsproblemen wie z.B. Durchfall kam. Das habe ich auf die absterbenden Bakterien und Gifte geschoben und dann eben das AB weiter gegeben, aber kurzzeitig mit Huminsäure/Heilerde und ggf. auch Apfelpektin die Gifte abgepuffert und auch Colosan gegeben.
Wichtig ist natürlich dann besonders (auch wenn der Durchfall durch Pektin etc. "vertuscht" wird dann) Flüssigkeit. Neben Infusionen bei Bedarf oder Flüssigkeit oral, hab ich dann manchmal auch Honigwasser für den Kreislauf und einen Halit-Salzkristall (hab ich aus versch. Gründen generell immer im Angebot) angeboten.
Sie sollte nach dem Schleifen (wenn der Schliff stimmt) nun eigentlich wieder gut kauen können, daher ist so ein Brei nicht nötig und der fördert ja ggf. auch wieder Gries. Die Wunden tun weh, aber sie bekommt ja Schmerzmittel. Ich hab dann immer koll. Silber ins Mäulchen gegeben ein paar Tage gegen die Wunden oder Salbeitee.
Manchmal passt Mucosa zur Regeneration der Schleimhäute (meine sowohl Blase als auch Maul), ist aber eben eine Art Komplexmittel und muss man immer individuell schauen, ob es passt oder nicht.
Der Preis klingt ehrlich gesagt gut. Ich zahle hier für Zähne schleifen unter Gas 35 Euro, Medis kosten dann ja oft noch je 10-20 Euro und wenn ein Röntgenbild dabei war (wovon ich ausgehe, weil es einfach jetzt immens wichtig war wegen der Steine, hier röntgt dann wirklich jeder TA, sogar die, die sonst nix checken) ist das doch ein guter Preis insgesamt.
Gute Besserung an Blümchen! :ms2:
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hallo!
Danke, Vio für deine "Betreuung"! Man fühlt sich so schnell hilflos, wenn ein Schweini was hat.
ich habe Blümchen in der Früh 1 Scheibe Gurke, 1 kleines Apfelstückchen, 1 Paprikaschnitz, ein Blumenkohlblatt und Petersilie auf ihre Etage gelegt (ihr vor die Nase). Petersilie wurden ein paar Blättchen gemümmelt, ebenso etwas Gurkenrand abgefressen, sonst hat sie nicht gegessen bis 12h. Sie hat oben auch Zugang zur Heuraufe und war zu Mittag dann IN der großen Heuraufe. Ob sie aber schon Heu ISST oder einfach nur dran schnuppert, weiß ich nicht. Um 12h hat sie dann ein bißchen an einem Basilikumblatt, das ich ihr vor die Nase gelegt habe geknabbert, es aber nicht aufgegessen (sehr ungewöhnlich!)
Dann wars mir zu blöd und ich habe ihr einen shake aus basilikum, Petersie, Dill, Stangenselleriegrün und Apfel gemacht und den mit etwas Critical Care eingedickt. Davon hat sie dann ein halbes Schnapsglas voll gegessen mit Spritze. Den rest total verweigert. Dann (juhuu!!) ein kleines frisches Haselnusszweigspitzerl!!
Zur Blase: "Blase als Schwachstelle" heisst sie wurde vor 1 1/2 Jahren in der Vet Uni geschallt (komplett) Dort hatte sie nur Kristalle in der Blase, keine Steine. Dann Baytril, dann Wiesensaison, dann war das thema weg. (Auch hat sich das Thema gelegt nach Schokos Tod)
Dann hin und wieder Jammern beim Pinkeln, dann wieder weg. Röbi habe ich keines machen lassen. Ist mir auch nie blutiger Urin oder Durchfall aufgefallen. Eben erst seit ein paar Wochen wieder vermehrt jammern, Stuhl und blutiger Urin habe ich erst beim letzten Zwischenmisten bemerkt, da war schon die erste Auffällligkeit mit dem Mümmeln.
Jetzt wurde kein Röbi gemacht, aber ich kann in 2 Wochen bei der Kontrolle eines anfordern.
Die Steine wurden nicht eingeschickt, da hat Dr. König nix dazu gesagt.
Nahrung: Meine Meeris kriegen ja keine Pellets, nur im Winter getrocknete Maisblätter, grünen hafer und eine Kräutermischung mit Schachtelhalm, brennessel usw. Immer aromatische Saaten.
Jetzt im Winter fülle ich 1x pro Woche das Gehege mit Brombeerranken, Efeu, Apfelzweigen, Fichte,...auf. Sie essen zusätzlich einen Endivienkopf in 2 tagen. Stangensellerie habe ich wenig angeboten in letzter Zeit, das stimmt. Vielleicht ist es auch der Kopfsalat??? den hatten sie so 1-2x pro Woche im Winter. Dann bekommen sie zusätzlich das "übliche", Gurke, Paprika, Apfel, Kohlrabiblätter, Blumenkohlblätter, Rote Rübe, Karotte und Fenchel, mangold, Kohlrabi, selten Spinat und Birne oder Banane.
Wegen Metacam: ich weiß nicht wie stark es ist, es wurde abgefüllt. Habe Dr. König ein SMS geschrieben ob ichs 2x geben kann. Sie meinte nur 1x tägl. sonst bekommt Blümchen Magenschmerzen. Also erst am Abend wieder...
Wegen Darm: ich habe Heilerde da (ein keks liegt auch bei den Saaten, wird aber nicht angerührt) und Colosan.
Soll ich jetzt täglich Colosan geben? Z.B. morgens Colosan, abends AB?
heilerde-Kur: wie mache ich das nachher? mit Spritze heilerde-brei geben? Wieviel? Wie oft?
Moos haben wir übrigens viel im Garten! Werde ich am WE gleich holen und probieren!
Danke für deine vielen Tipps!!!! :bussi:
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Ach, gern, viel helfen kann ich ja leider auch so über die Ferne gar nicht :traurig:
Sie muss sich bestimmt nun auch erst mal wieder trauen, richtig zu kauen. Wie ist das mit den Kaubewegungen, sieht das beim Brei kauen normal aus? Hat sie mittlerweile schon mehr von sich aus wieder gefuttert?
Und die Schleimhäute der Harnröhre werden ihr auch noch sehr weh tun, das dauert ein paar Tage.
Unsere TÄ geben bei sowas eher Novalgin (hast du nicht mitbekommen noch? Ich würde mir das alles für den Notfall echt mal mitgeben lassen!), aber Metacam ist auch ok, interessant wären halt die mg vom Metcam gewesen. Hab gedacht, sie hat dir ein ganzes Fläschchen mitgegeben, da hätte es drauf gestanden.
Dass sie davon Magenprobleme bekommen, stimmt nicht zwingend. Es kann passieren, aber meiner Erfahrung nach ist das (im Gegensatz zu Pferden) bei Meerschweinchen extrem selten und nicht bei solchen geringen Mengen. Ich hab schon jede Menge Metacam verabreicht hier in den letzten Jahren und oft über viele Monate und bisher keine Probleme beobachtet, was aber natürlich nicht heißt, dass es mal passieren kann.
Katzenmetacam z.B. gibt man ja generell 2x tgl und 0,3 ml pro kg, weil das nur 0,5 mg hat. Manche TÄ sagen aber auch zu diesem Metacam, man soll es nur 1x tgl geben und dann nur 0,1 ml - was dazu führt, dass die Tiere dann trotz Schmerzmittel wegen Unterdosierung Schmerzen aushalten müssen. Das erwarte ich nun bei einem Kleintierarzt nicht und denke schon, dass sie dir da eine richtige Dosierung genannt hat, aber leider ist das hier z.B. einer TÄ mit Spezialisierung auf Kleintiere passiert und ein Tier hat über Wochen Schmerzen leiden aushalten müssen nach einem Beinbruch deswegen und das finde ich immer schade. Daher kontrolliere ich alles nochmal, sie haben mir auch in der Klinik eine viel zu hohe Dosis ACE-Hemmer für mein Schwein aufgeschrieben, passiert alles.
Wenn du also irgendwann nochmal kannst, frag nach der Konzentration vom Metacam, also wie viel Wirkstoff drin ist. Ich kenne nur "Katzenmetacam" mit 0,5 mg und "Hundemetacam" mit 1,5 mg.
Da du nur 1x tgl und so wenig geben sollst, gehe ich vom Hundemetacam aus, das geben TÄ für Schweine lieber, da man davon dann ja einfach auch weniger geben muss und somit weniger andere Zusatzstoffe ins Schwein wandern und es deshalb als verträglicher gilt.
Und die alten Grenzwerte vom Metacam sind eben nun wohl überholt, die Studie dazu hab ich aber noch nicht gesehen.
Scheinbar ist halt zu ihr dann noch nicht vorgedrungen, dass man mit der Dosierung weitaus höher gehen kann. Etwas Offizielles dazu hab ich aber ehrlich gesagt auch noch nicht gelesen, ich werde die Studie dazu nochmal suchen. Mein TA hatte es in einem Buch unterstrichen für mich und mir gezeigt, war aber ein englisches Buch für Veterinärmediziner...
Eine Freundin gibt nach Rat ihrer TÄ seit Jahren extremen Fällen (sie nimmt in der Regel nur alte und kranke Schweine) über Monate schon vom Hundemetacam unter Umständen 0,5 ml 2x tgl. Probleme mit dem Magen und Darm gabs da nicht augenscheinlich. Macht man natürlich nicht gern und würde ich jetzt bei akuten Geschichten auch so lange wie nötig und so kurz wie möglich so hoch, aber wenn halt geringere Dosierungen den Schmerz nicht packen und man den Tieren das anmerkt, kann man eben doch deutlich höher, als die bishere Grenze mit 0,15ml/kg bei 1,5mg Hundemetacam.
Also grundlegend brauchst du kein zusätzliches Röntgenbild, wenn du die Blase hast schallen lassen :-) Das ist auch ok. Hauptsache ist eben, dass geschaut wird, ob ein Stein in der Blase ist, das kann man ja nicht fühlen.
Wenn da eben nun zwei Steine in der Scheide waren ist das aber ja gut möglich, dass da vielleicht noch einer in der Blase ist und ich verstehe gar nicht, wieso sie dann nicht geröntgt wurde (von der Seite vor allem), zumal sie ja eh unter Narkose war.
Das enttäuscht mich nun doch sehr...
Wenn sie nun einen Stein in der Blase hat, ist ihr ja nicht wirklich geholfen, auch wenn es gut ist, wenn die beiden anderen Steine raus sind.
Ich hoffe mal, es ist nicht so, aber würde sie dann wirklich auch in 2 Wochen deswegen nochmal röntgen lassen. Ich poche da im Vorfeld auch nicht ohne Grund drauf rum, du hättest das gestern auch gleich verlangen können... Du bezahlst ja und darfst dann ruhig sagen, was du möchtest ;)
Schon genug Tiere bei anderen hier erlebt, bei denen eben auch nicht geröntgt wurde und dann war die Blase durch einen Stein irgendwann perforiert und es war dann das Ende - oder es ist ein dicker Stein in die Harnröhre abgerutscht, Urin konnte nicht mehr abgesetzt werden und einen Tag später musste das Tier aufgrund dessen mit Nierenversagen eingeschläfert werden. Soll jetzt keine Angst machen, kann aber passieren und da ich bei der Notstation hier solche Fälle mitbekomme und bei Freunden, die viele Schweine haben und aufnehmen, hab ich da genug Schweine als Beispiele. Denen hat es das Leben gekostet, dass nicht rechtzeitig geröntgt wurde - manchmal bemerkt man es natürlich auch nicht und manchmal kann man aber dennoch nicht helfen, das gibts natürlich dennoch. Ein Versuch ist es aber dann wert.
Warum die TÄ dennoch manchmal nicht röntgen, ist mir ein Rätsel ABER genau deswegen schreibe ich eben hier vorher schon ausführlich, worauf man als Besitzer beim TA Besuch bestehen sollte, zumindest in meinen Augen. Bin dann immer ein bisschen traurig, dass das irgendwie augenscheinlich manchmal ins eine Ohr rein und ins andere gleich wieder raus geht, während ich mir hier viel Mühe mache und echt auch viel Zeit investiere, es zu erklären und warum man beim TA unbedingt - meiner Meinung nach eben - drauf bestehen sollte.
Muss aber halt natürlich dann doch jeder am Ende selbst entscheiden oder manche vertrauen da vielleicht auch einfach bedingungslos dem TA, aber wie gesagt, gerade wenn das Tier ja eh schon in Narkose ist, ist so ein Bild echt ein Klacks (kostet bei meinem TA 17 Euro...) und kann Leben retten, daher würde ich definitiv immer dazu raten. Manchmal zeigt es eben, dass nix ist und war somit unnötig, aber das weiß man ja eben vorher leider nicht.
So Horrorgeschichten müssen aber natürlich auch nicht passieren und vielleicht ist ja auch kein Stein in der Blase und wenn du in 2 Wochen röntgen lässt und es ihr nun bald besser geht (wenn nicht, würde ich dann natürlich eher röntgen lassen), wäre es dann ja gut.
Viele TÄ sind eben "kostensparend" damit die Besitzer wieder kommen, daher werden Steinanalysen (sowie solche Röntgenaufnahmen) nicht vorgeschlagen oft. Ich bin aber eher der Typ-Besitzer, der das gut fände... Ich lasse die Steine nicht immer analysieren, manchmal sieht man denen auch schon grob an, was sie sein könnten, aber manchmal macht das eben Sinn. Kostet hier 50 Euro, ist schon wucher und ich denke, deshalb schlagen manche TÄ das nicht vor oder sehen dem Stein schon an, aus was er wohl zu hoher Wahrscheinlichkeit ist. Das Gleiche gilt für Antibiogramme, die ich eben in Zukunft machen lassen werde bei einer Blasenentzündung, weil es auffällig mehr Resistenzen gibt.
Hast du denn gesehen, wie die Steine aussahen und könntest das beschreiben? :-)
Kristalle können natürlich manchmal ratschen, wurde damals untersucht, welche Kristalle vorliegen?
Das ist aber nichts ungewöhnliches grundlegend, weil Meerschweinchen ja nun mal normal überschüssiges Calcium über den Urin ausscheiden und diese Kristalle dann halt ratschen. Da kann man im Grunde am besten einfach so viel Flüssigkeit übers Futter anbieten, wie möglich :-)
Du kannst auch selbst beim TÜV immer tasten, ob sich über der Scheide am Harnröhrenausgang Steine ansammeln, das ist recht auffällig in der Regel und fühlt man gut als festen Huckel.
Solange du immer genug Frischfutter wie Blattgemüse und Gurke mit viel Flüssigkeit bereitstellst, machen ein paar getrocknete Kräuter im Winter nicht so viel aus, da sie sich ja dennoch auch Flüssigkeit holen können. Wenn der Anteil der getrockneten Kräuter überwiegt oder sehr hoch ist, würde ich das aber dann reduzieren, da die Ernährung im Winter ja eh schon zu trocken ist.
Ist immer ein bisschen schwierig, man will ja getrocknete Kräuter gern anbieten, aber z.B. Mais würde ich dann als Leckerchen anbieten und so typische Heilkräuter wie Brennnessel dauerhaft, dann nehmen sie ja in der Regel auch nicht ständig, sondern nur bei Bedarf was davon :-)
Was könnte am Kopfsalat liegen? :frag:
Ich hab SKÖ oder Colosan immer gleich vor dem AB gegeben, wenn ich das gegeben habe, also nur wenn z.B. Verdauungsbeschwerden schon vorher vorlagen oder ich dann ein besseres Gefühl hatte. Oft auch nicht. Du kannst es natürlich aber auch morgens geben, aber ich nehm sie gern so selten raus wie möglich und gebe dann so viel, wie es möglich zu kombinieren ist. Soweit ich weiß ist es kein Problem, diese Öle und AB zeitnah zusammen zu geben.
Also wie gesagt, ich würde Huminsäure vorziehen :-) hatte letztens hier nochmal zu dem Thema eine Zusammenfassung geschrieben, da steht auch, wie ich sowas durchführe: http://das-meerschweinchen-forum.de/index.php?topic=1452.msg21313#msg21313 (http://das-meerschweinchen-forum.de/index.php?topic=1452.msg21313#msg21313)
Aber eben erst nach Absetzen des AB, da es das unter Umständen eben noch binden kann und somit weniger wirksam macht.
Halte uns auf dem Laufenden und ich wünsche euch ein schönes Wochenende mit zunehmender Besserung bei Blümchen-Maus :fr: Und dir gute Erholung, sowas nimmt einen nervlich ja immer doch mit...
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Hallo Niki,
ich habe eben erst deinen Eintrag hier entdeckt, noch so ein armes Zahnschweinchen :traurig:
Ich wünsche Blümchen alles Gute!!!
Es ist bestimmt ein gutes Zeichen, dass sie noch das eine oder andere selbst frisst (macht meine Kleine ja immer noch nicht, leider). Ich versuche in den Päppelbrei immer etwas einzuarbeiten, was das Schweinchen sehr gerne mag. Meine lieben getrocknete Brennnesselblätter, die kann man durch ein feines Sieb durchreiben, das lässt sich dann gut mit anderem Brei gemischt in die Päppelspritze aufziehen. Geht natürlich auch mit anderen getrockneten Kräutern, aber frische finde ich dann eigentlich besser, die schneide ich winzig klein, wenn es denn Brei sein muss, wie bei meinem Schweinchen.
Dass Blümchen ein wenig am Basilikum knabbert ist toll, denn frische Kräuter machen ja auch Appetit! :bravo:
Zum Metacam hab ich zuletzt noch Folgendes gelesen: das verringert die Bildung von Stoffen im Körper, die für Schmerzen zuständig sind, was die Schmerzempfindung senkt, aber leider sind diese Stoffe auch wichtig für eine gesunde Magenschleimhaut - ebenso wirkt übrigens das Schmerzmittel Acetylsalicylsäure in Aspirin, von dem man als Mensch auch deshalb wenig nehmen sollte, weil man sonst das Risiko eingeht, Magenschleimhautentzündungen/-blutungen/-geschwüre zu bekommen. Und genau das kann bei Metacam dem Schweinchen auch passieren. Daher sollte man nicht zu viel geben. Allerdings sind Schmerzen auch gar nicht gut und man muss halt einen guten Mittelweg finden und das Schweinchen beobachten.... allerdings weiß ich nicht, ob ich wirklich rausfinden würde, ob es nun Schmerzen von der Mundschleimhautentzündung oder Magenschmerzen hat.... :traurig:
Hoffentlich isst dein Schweinchen selbst weiter und sein Zustand bessert sich. Das Gewicht mit über 800g finde ich noch sehr schön, meines hat ja schon seit Wochen nur 750g und mit reinem Päppeln nimmt es leider nicht zu. Meine Schweinchen haben immer nach dem Päppeln, wenn sie wieder selbst essen konnten, schnell wieder zugenommen, also wenn Blümchen ihre Zähne wieder ordentlich benutzen kann, wird sie auch wieder runder werden. :-)
Wegen der Blasensteine...ich hab damit noch keine Erfahrung, habe aber gehört, dass man nicht zuviel Kohlrabiblätter geben soll, weil da viel Kalzium drin ist. Aber wie Vio schon sagte, kommt es ja auch die Zusammensetzung der Steine an....
Bei mir bekommen die Schweinchen jedenfalls aus diesem Grund nicht täglich Kohlrabiblätter...
Liebe Grüße und :gube: :ms2:
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Das ist natürlich immer schwer mit den ganzen Schmerzmitteln, man muss da wirklich schauen, dass man die niedrigste Dosis erwischt, bei der die Schmerzen ausreichend gedämmt werden. Wenn es aber eben wirklich so ist, dass Meerschweinchen Metacam schneller als gedacht verstoffwechseln und daher zur genügenden Schmerzstillung mehr brauchen, heißt das wohl, dass man es öfter und mehr geben muss.
Wenn hier 0,1 ml ausreichen, dann wäre das natürlich gut :-)
Ich meinte mit meiner Erklärung oben nicht, Blümchen müsste jetzt unbedingt mehr haben, auf keinen Fall. Nur, dass man laut den neusten Erkenntnissen wenn nötig mehr geben kann. Und das zu wissen finde ich wichtig :-)
Wie gesagt, ich hab hier (leider... seufz) schon echt jede Menge Metacam in die Schweine gegeben, u.a. dabei Tiere, die bereits 5 Monate Baytril oder 3 versch. Antibiotika und insgesamt 5 mal AB über 4 Wochen zum Teil in einem Jahr hinter sich hatten, also wirklich wohl nicht das beste Magen-Darm-System mehr. Auch meine Freundin ja und sie hat Metacam viel höher dosiert als ich bei viel mehr Schweinchen und die haben dennoch alle gefressen (waren ja alles Dauerpatienten mit chronischen Wehwehchen) wie ein Scheunendrescher und augenscheinlich (können ja nur beobachten, mehr wissen wir ja nicht gut, sind ja nicht das Schwein selbst) gab es keine Probleme mit dem Magen. Ich hatte hier nicht mal Durchfall bei diesen Tieren oder Blähungen.
Natürlich reagiert jedes Tier anders, aber ich finde es zu pauschal, zu sagen "nicht zwei mal am Tag, dann gibts Magenschmerzen!" - denn die genannte Dosis reicht nach den Erkenntnissen der letzten Konferenz und neusten Studien (ich versuche mal, da dran zu kommen!) ja unter Umständen nicht aus.
Da sollte dann eher gesagt werden "gut beobachten, kann Magenprobleme verursachen" oder so.
Man muss natürlich immer wenn man ein Medikament gibt, im Hinterkopf haben, dass es Nebenwirkungen haben kann und sollte sich da schon an die genannte Dosis halten. Nur eben, dass diese genannte Dosis von TA zu TA je nach deren aktuellen Kenntnissen extrem schwanken kann und gerade bei Schmerzen finde ich es wichtig zu wissen, dass man mit dem Schmerzmittel durchaus noch höher gehen kann. Das muss halt nicht heißen, dass das Tier dann Probleme mit dem Magen bekommt, könnte aber die Gefahr erhöhen.
Daher ist es sicherlich ratsam, mit einer niedrigen Dosis zu beginnen und zu schauen, wie sie es vertragen und wenn das Tier eben scheinbar noch zu viele Schmerzen hat, zu steigern.
Ich würde nun bei anhaltenden Beschwerden bei Blümchen z.B. erst mal nicht von Nebenwirkungen vom Metacam ausgehen, sowas passiert ja nicht gleich nach der ersten Gabe in der Regel (Ausnahmen gibts immer, wie z.B. meine Milia, die nach Novalgin nicht mehr richtig Schlucken konnte und erst wieder nach dem Absetzen) sondern eher, dass bei einer Gabe auf Dauer der Magen Schaden nimmt. Das bedeutet, es würde ihnen besser gehen, aber - obwohl keine erkennbaren Probleme sonst - wieder schlechter und besser, sobald man vom Metacam runter geht. Das kann man so dann ja testen.
Kenne/kannte wie gesagt genug Schweine, die das über Jahre bekommen und null Probleme haben... Mir ist bei all den Schweinen kein Tier bekannt, was Probleme durch Metacam bekommen hätte. Aber das heißt nicht, dass es nicht sein kann, für mich jedoch empfinde ich es durch meine subjektiven Beobachtungen als selten. Sowas hängt aber mit Sicherheit auch von der Haltung/Ernährung der Tiere ab und was die Tierhalten ihnen sonst noch anbieten, Schwarzkümmelöl, aromatische Saaten, Nadelhölzer, Efeu, Heilerden/Huminsäure etc.
Daher würde ich aber nun bei sowas wie Blümchen immer noch von Schmerzen ausgehen.
Ich schrieb ja schon, dass der Zusammenhang mit den Zahnproblemen ohne zu findende Ursache bei den Zähnen und der Erkrankung eines anderen Organes oft zusammenhängt, nicht wenige Schweine haben bei Blasensteinen Probleme mit den Zähnen. Plötzlich auftretende Zahnprobleme sind für mich oft ein Hinweis, dass ich suchen muss, wo die Ursache liegt. Selten ist es eine Veränderung des Kiefers einfach durchs Älter werden, so dass es chronische Zahntiere dadurch werden. Sowas ist oft nicht plötzlich, sondern kündigt sich über Wochen/Monate langsam und steigernd an.
Plötzliche Probleme entstehen z.B. durch einen Abszess durch eine Zahnentzündung oder eben durch eine Gebärmutterentzündung oder Blasenstein etc. - also irgendwas, was echt Schmerzen macht, so dass die Tiere nicht genug essen und die Zähne nicht genug runterschleifen oder gar komische Kaubewegungen vor Schmerzen machen und es zu einer Brücke kommt.
Wenn Blümchen nun nach der Korrektur heute noch nicht so recht essen wollte/konnte, kann das natürlich verschiedene Gründe haben. Entweder, sie muss sich nun wieder an den neuen Biss gewöhnen - die Theorie kann ich ehrlich gesagt nicht bestätigen aufgrund meiner Erfahrungen hier. Normal merken sie flott, dass es wieder geht und hier lag ja nun nicht wochenlang ein Problem vor, dass Kaumuskeln degeneriert wären oder so. Wenn der Schliff gut war, haben die alle sofort nach der Behandlung wieder gefuttert - WENN das Problem eben "nur" die Zahnfehlstellung war.
Wenn das Problem aber was anderes war, wie ggf. hier die Blase, was nach dem Schliff ja immer noch erst mal weh tat weiterhin oder wenn das Problem nicht behoben wurde (unerkannter Blasenstein z.B.), dann fraß das Schwein trotz tollem Schliff und folglich mechanischer Möglichkeit dennoch (fast) nichts... Und wenn ich eben davon ausgehe, dass die Blase nun noch weh tut, Metacam in der Dosis nicht langt und ich höher gehen kann und mein Schwein so wieder zum Futtern bekomme, dann finde ich das ok :-)
Man muss aber natürlich auch dem AB Zeit zum Wirken geben, aber wenns halt so weh tut, gehe ich mit dem Metacam erst mal höher und sobald ich denke, es ist möglich, weil es dem Schwein besser geht, reduziere ich es wieder.
Ich denke, Blümchen hat aktuell noch zu starke Schmerzen, dass sie nicht richtig essen mag. Leider weiß man nun nicht, ob das vielleicht durch einen Stein in der Blase kommt, aber wenn sich ihr Zustand nicht ändert, kann man da ja nochmal röntgen lassen. Bisschen mehr Schmerzmittel wäre aber jetzt am Anfang durchaus in meinen Augen einen Versuch wert, weil ich angenommen, es geht um Hunde-Metacam 1x tgl 0,1 ml/kg recht gering dosiert finde. Was ja auch richtig ist, ne niedrige Einstiegsdosis. Mein TA fängt da aber bei 1x tgl 0,3 ml/kg bei 1,5mg Metacam pro kg Schwein an - das ist das Dreifache! Macht also ggf. dann schon einen Unterschied...
Wenn man Metacam so natürlich nicht kennt und Horrorgeschichten drüber gehört hat, ist man da sicherlich vorsichtiger als ich, die es bereits in hoher Dosis eingesetzt hat und deren Tiere damit null Probleme hatten (und wie gesagt auch viele andere nicht, ich hab 3 Freundinnen mit Notstationen, die ich bezüglich kranker Tiere hin und wieder "berate" oder wo ich was mitbekomme und viele Freunde mit vielen Meerschweinchen, die kranke Tiere nehmen. Die Erfahrungen mit Metacam sind im Grunde durchweg positiv selbst bei hoher Dosierung, soweit man das augenscheinlich immer beurteilen kann natürlich).
Wenn allerdings nun die behandelnde TÄ auch sagt, man soll nicht mehr geben, ist es auch schwer. Man will ja auch nicht einfach so was geben oder mehr von was geben, nur weil wer im Forum das geschrieben hat ;)
Daher bemühe ich mich nun, die neusten Aufzeichnungen und Empfehlungen dazu zu bekommen.
Hier - Dokument der Tierärztekammer Hamburg im Rahmen der "Initiative tiermedizinische Schmerzmedizin", Titel: Empfehlungen
für die Schmerztherapie
bei Kleintieren , 2012 - z.B. steht 0,2-0,5 mg/kg 1-2x tgl (alle 12-24 h) vom Metacam für Schweine
http://tieraerztekammer-hamburg.de/files/content/Empfehlunge_Schmerztherapie_Kleintiere_2_2012.pdf (http://tieraerztekammer-hamburg.de/files/content/Empfehlunge_Schmerztherapie_Kleintiere_2_2012.pdf)
Das füge ich auch nochmal als Bildausschnitt hier im Beitrag an, falls einer die PDF nicht öffnen kann am Handy oder so.
Das entspricht ca. 0,13-0,33 ml/kg 1-2x tgl vom 1,5mg Metacam für Meerschweinchen. Und nach neusten Erkenntnissen soll mehr eben auch noch ok sein und laut meinem TA "bekommen die dann trotzdem nix am Magen!".
Deshalb meine Kritik an den 0,1 ml/kg/tgl und an der Aussage, mehr ginge nicht.
Versteht ihr? :D Ich möchte nicht, dass es falsch rüber kommt hier, ich will nicht für auf Teufel komm raus mehr Schmerzmittel werben, auf keinen Fall. So wenig wie nötig! Aber wenn eben nötig, kann man auch mehr geben und andere TÄ haben da eben noch ganz andere, höher angesetzte Dosierungsgrenzen...
Besser wäre natürlich schon, man könnte die Tiere mit natürlichen Substanzen ausreichend versorgen, z.B. mit Weide oder Gewürznelken.
Kannst du natürlich auch anbieten, Niki! Hab ich leider vergessen zu schreiben, sorry. Meiner Erfahrung nach bei meinen Schweinen hier nagen sie gern mal ein bisschen an Weide (ob das dann aber ausreicht, um die Schmerzen zu dämmen... also bei den kleinen Nagespuren hier, bezweifle ich das leider fast), aber nehmen - zumindest meine Schweine hier - keine Gewürznelken leider, auch nicht bei Zahnproblemen.
Aber andere Schweine ggf. schon, also ist vielleicht einen Versuch wert :-)
@Schweinchenmama:
Kohlrabiblätter enthalten neben Calcium aber auch Wasser, Heu dagegen enthält kein Wasser, aber jede Menge Calcium - da fände ich Heu schlimmer, wenn man also nur danach geht, sollte man das weg lassen ;) Und ebenso kann man sich denken, dass ein Meerschweinchen wenn es über das Frischfutter kaum Calcium mehr bekommt, mehr Heu isst und somit die Blase weniger durchgespült wird und sich erst recht Gries bildet.
Die Empfehlung für eine calciumarme Ernährung ist mittlerweile meiner Meinung nach wirklich überholt. Meerschweinchen brauchen einmal sehr viel Calcium (lebenslanges Zahnwachstum!) und sie calciumarm zu ernähren kann nicht nur zu Mängeln, sondern auf verschiedenem Wege wiederum zu Blasengries führen.
Am besten ist es, den Tieren "ad libitum" alles was man so für sie findet bzw. zur Verfügung hat, anzubieten, so dass sie selbst wählen können, was sie brauchen. Calicum alleine ist nicht der Verursacher von Gries, sondern ein Zusammenspiel vieler Faktoren, vor allem der Flüssigkeitshaushalt eben.
Ich bin oben schon mehr drauf eingegangen und habe grob ein paar der Faktoren (Flüssigkeit, Oxalsäure, Vitamin D Haushalt, Oxalobacter...) neben Calcium erwähnt.
Schau mal hier, wenn es dich interessiert, da steht noch einiges dazu: http://www.kaninchenwiese.de/ernaehrung/grundlagen/pflanzenstoffe/ (http://www.kaninchenwiese.de/ernaehrung/grundlagen/pflanzenstoffe/)
Gleich sofort unter Oxalsäure wirds interessant und im Laufe des Textes sollte auch klar werden, warum eine gezielt calciumarme Ernährung nicht gesund ist bzw. man den Tieren lieber die Auswahl lassen sollte.
Ich lege Kohlrabiblätter wie alles andere wenn ich sie zur Verfügung habe den Tieren zur freien Verfügung rein. Sie sollen hier essen, was sie brauchen und nichts essen müssen, weil sie Hunger haben und nichts anderes da ist.
Denn nicht ich weiß am besten, was gut für sie ist, sondern meine Tiere selbst :-) Dazu brauchen sie aber natürlich die Möglichkeit zu wählen.
Ist ein sehr komplexes (aber auch echt spannendes :-) ) Thema und ich finde es immer wieder schade, dass viele TÄ es sich mit "einfach Calcium-haltige Nahrung weglassen!" so einfach machen auf Kosten der Tiergesundheit...
Ich hoffe, Blümchen gehts morgen schon besser :fr:
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hallo!
ich finde das toll wie viel Info ich bekomme von euch!
ich habe Blümchen gestern insgesamt 2 Schnapsgläser voll von diesem Kräuter Sellerie-Apfel-CC-mix verfüttern können (über den Tag verteilt) in der Nacht hat sie ein paar Stängel Dille und etwas selleriegrün verputzt, kaut aber sehr vorsichtig und langsam.
Heute hat sie um 10h Arnika-globuliwasser bekommen gegen die Schmerzen und den blutverlust und alles im Zusammenhang mit dem steinabgang. Das bekommt sie jetzt mal 2 Tage lang 3x täglich.
Zu Mittag werde ich ihr colosan oral spritzen. Am Nachmittag gibts wieder metacam , abends AB. sie ist auch hin und wieder in der Gruppe, auch beim gemeinsamen heufressen (ob sie dann wirklich viel Heu frisst bezweifle ich, aber zumindest ist sie sozial unterstützt, es leckt ihr auch ständig wer die Augen und Ohren.)
Es ist halt eine sehr aufwendige Sache diese Einzelbetreuung...
Sie kaut Kräuter angestrengt und immer noch etwas einseitig, den päppelbrei regelmäßig und schneller. Sie lässt sich auch ohne widerstand päppeln und ist dabei sehr lebendig :g:
Ich schreib später mehr, meine Tochter ist gerade aufgestanden....
Vio ich überlege mir das Metacam doch schon früher zu geben und vielleicht in der Nacht nochmals nachdosieren. soll ich ihr es vor oder nach dem Päppelbrei geben? Und das colosan ebenfalls: vor oder nach dem Essen? AB ebenfalls vorher oder nachher? gestern habe ich es ihr vor dem Päppelbrei gegeben... Blümchen hat ein bisschen Fenchelgrün Petersilie und Basilikum von sich aus gegessen und dann einen Bissen Fenchel gemacht. Die anderen haben im selben Zeit das Dreifache gefressen... nun möchte ich ihr wieder einen Brei geben aus Apfel Gurke Fenchel und Petersilie und eine Prise CC. Zuerst Metacam dann brei dann colosan?
Die Blasensteine haben übrigens ausgesehen wie zwei kleine bräunliche Kieselsteine, würfelartig...
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Habe nun um 13h zuerst 0,1ml Metacam gegeben und dann fast ein ganzes Schnapsglas Brei. Blümchen hat sich sehr ruhig und interessiert herumschnuppernd päppeln lassen. 2x gepieselt dabei: Harn ist wieder klar und hell und ohne sichtbares Blut!!! :freu:
und riecht auch wieder normal!
Doch sie wirkt immer noch wenn sie ruht als hätte sie Schmerzen, auch nach dem Metacam. Köttel sind übrigens von Durchfall auf weich geändert und der Kuschelsack ist nicht mehr verschmiert wie am Donnerstag.
Gewogen habe ich sie auch: von 892g (Donnerstag) auf 856g herunter.(heute nach dem essen!)
Naja... nur partielle Besserung. Große Geduld ist gefragt...
Für mich bleibt noch die Frage offen, ob ich heute noch Colosan geben soll....
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Hab Verwandten Besuch, sorry, daher nur kurz: Colosan würde ich einmal am Tag zumindest noch geben. Wenn sie danach nicht so entsetzt sind, dass sie nix mehr essen wollen, vor dem Brei, dann schmecken sie es auch nicht nachher noch so lange, sondern den Brei. Wenn sie danach so angesäuert sind, dass sie den Brei nicht mehr wollen, gebe ich es lieber nachher und aber auch noch eine Spritze Brei hinterher, damit sie nicht nur den ganzen Tag noch Colosan schmecken :g:
Melde mich heute Abend/Nacht in Ruhe nochmal :fr:
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Danke! Habe es eh gerade so gemacht, zuerst Globuli-Wasser dann kurz gewartet dann colosan und gleich Brei. colosan ist hier nicht so ein Problem. Habe es so gemacht: eine Spritze brei eine Spritze colosan und dann wieder brei :g:
Blümchen hat jetzt eben wieder Dille und Basilikum gemümmelt, nicht viel aber immerhin...
Am späten abend dann noch das AB, da päpple ich auch gleich nachher. Oder AB nach Essen? Um Mitternacht das Metacam.
Puh.
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@Vio
Also falls das verkehrt angekommen ist: Es sollte nicht so klingen, als wäre meine Info zu den Magenschäden als Kritik an deiner Ermutigung zum Metacam gemeint, ganz im Gegenteil, ich gebe ja selbst aufgrund deiner ausführlichen Aufklärung meinem Schweinchen jetzt auch mehr Metacam als vorher, meine bekommt derzeit 0,25ml Katzenmetacam (hab nur dieses) 2x täglich. Allerdings hat sich ihr Verhalten leider nicht verändert (meine Wunschvorstellung war natürlich, dass sie mit mehr Schmerzmitteln versucht, etwas selbst zu essen :traurig:, vielleicht braucht sie auch noch mehr, die TÄ meinte max. 0,3ml, vielleicht meinte sie doch das Hunde-M, am Di hab ich TA-Termin, da werde ich das nochmal besprechen... mehr will ich jetzt nicht geben, sonst reicht das kleine Fläschchen vielleicht nicht mehr bis Di...)
Also ich finde auch genau wie du, dass man dem Schweinchen unbedingt unnötige Schmerzen ersparen soll und halt beobachten muss, wieviel es verträgt. Selbst fand ich es aber interessant, worin die möglichen Nebenwirkungen bestehen und wichtig, das zu wissen, damit man es bemerken kann. Daher wollte ich diese Info an Niki weitergeben.... Ich bin ganz einer Meinung mit dir :fr:
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@Schweinchenmama:
Ach Quatsch! :D Ich hab das doch nicht als Kritik aufgefasst und finde solche Hinweise doch auch gut :-)
Tut mir leid, wenn es bei dir so ankam, als wäre dein Beitrag nicht gut angekommen bei mir :I
Wollte mich nur rechtfertigen, warum ich trotz der möglichen Nebenwirkungen sage, dass man höher gehen kann mit der Dosierung :-)
Also Katzenmetacam hat ja nur 0,5 mg/ml. Du gibst also 0,25 mg pro kg tgl, bzw. zwei mal 0,125 mg.
Selbst nach den alten Richtlinien kannst du theoretisch 0,5 ml pro kilo davon morgens und abends geben, das würde dann ja 0,5 mg entsprechen. Bei Katzenmetacam fängt mein TA in der Dosierung unter 0,3 ml 2x tgl gar nicht an. Nach den neuen Grenzwerten, die ich bisher aber eben noch nicht offiziell gefunden hab, sind 1,5 mg am Tag "erlaubt" pro kilo. Das wären 3 ml von Katzenmetacam...
Schon ne Menge, ich war schon über den 1 ml insgesamt tgl vom Hundemetacam erstaunt - aber es haben mir auch eben versch. TÄ erzählt.
Bin interessiert, was sie am Dienstag dazu sagen, zumal Frau Blümke ja auch bei Herrn Göbel arbeitet (oder? war doch richtig?) und wenn er wirklich diese Studie gemacht hätte, müsste sie das ja dann wissen :-)
Vielleicht mail ich ihn auch einfach nochmal an...
Insofern sehe ich aber persönlich da auch schon noch Luft nach oben beim Metacam, wenn eben nötig.
Frage ist natürlich, ob das bei deiner Süßen überhaupt was bringt, solange die Zahnprobleme nicht behoben wurden :traurig: Ich hoffe sehr auf die nächste Woche, für euch beide :ms2:
Niki, ich musste über dein "oral spritzen" so schmunzeln :D Cooler Ausdruck!
Arnica ist natürlich oft eine gute Sache, wenn es das passende Mittel ist :-) Schön, wenn es soweit schon etwas besser wirkt! Bei vielen Dingen, z.B. wann und wie oft Colosan, gibts keine Regeln, geh da einfach nach Gefühl und Beobachtung der Symptome!
Dinge wie AB und Metacam gebe ich oft eher nach dem Essen/Brei, weil ich denke, dass sie dann eher mit dem Nahrungsbrei vermischt werden und weniger an die Schleimhäute gelangen. Vielleicht Quatsch, aber hab so ein besseres Gefühl.
Mein Opa war als ich noch klein war sehr schwer krank (ist dann auch gestorben) und hat vor den Medikamenten immer etwas Leinöl genommen, um den Magen zu schützen. Zwar ist der Schweinemagen noch ein bisschen anders, aber dennoch halte ich das bei den Schweinen gern ähnlich mit SKÖ oder Colosan :-)
Globuli gebe ich meist nachher, damit sie noch ein bisschen länger auf die Schleimhäute wirken können. Aber wenn du kurz wartest, geht das ja auch und man weiß mittlerweile ja auch, dass Homöopathie bereits durch ihre Anwesenheit wirken kann :-) (U.a. genau das erforsche ich ab nächsten Monat im Rahmen meiner Promotion mit anderen Biologen und ein paar Physikern :bravo: )
Kennst du Combur-Urin-Teststreifen, Niki? Oft kann man damit solche Dinge viel schneller feststellen. Z.B. braucht das schon eine Weile, bis sichtbar Blut im Urin ist, aber mit einem Stick kann man oft schon Wochen zuvor Spuren von Blut im Urin nachweisen. Manchmal hat nur Gries geratscht, manchmal ists aber eben auch mehr...
Auch andere Parameter können bei der Diagnostik helfen, schau mal hier, da hab ich dazu einiges geschrieben:
http://das-meerschweinchen-forum.de/index.php?topic=1303.msg19029#msg19029 (http://das-meerschweinchen-forum.de/index.php?topic=1303.msg19029#msg19029)
Ich hab letztes Jahr sehr viel so getestet, wegen meiner Schwestern und ihrer mysteriösen Blasenerkrankung.
Aber auch bei "normalen" Blasenentzündungen. Bei meiner Mimi z.B. hat es an die 2-3 Wochen gedauert, nachdem nach einer Woche lang Cotrim als AB nach der Blasenentzündung keine Spuren mehr von Blut im Urin nachzuweisen waren. Die Schleimhäute brauchen manchmal ein wenig länger, auch wenn die Infektion schon weg ist. In der Regel gehts aber flotter, bei Mimi ist irgendwie alles immer ein Sonderfall, z.B. hat sie wohl eine Kuhle in der Schleimhaut gegen Ende der Harnröhre, wo sich Gries sammelt und immer wieder zu einem kleinen Stein formt, den ich am besten alle 4 Monate unter Gas herausholen lassen muss :roll: Aber gut, solange es nix Schlimmeres ist... Dabei kann ich gleich immer im Röntgen die Lunge checken lassen, da sie ein Lungenödem hat, was wohl durch eine Luftröhrenverengung kommt (Herz im 2maligen Schall absolut top, keine Infektion...), seufz...
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hihi, ja ich hatte zuerst geschrieben "colosan spritzen", dann dachte ich das ist vielleicht missverständlich und ihr glaubt ich spritze es subcutan, dann hab ich das "oral" hinzugefügt...hätte natürlich aich "verabreichen" schreiben können... :g:
Also ich habe um 23h marbocyl gegeben und etwas brei und dann um 1h Metacam und brei (wir hatten gäste), aber ich bin nicht serh begeistert. blümchen hat dann zwar nachher in der Gruppe etwas stangensellerie gegessen und dann auch beim heu gemümmelt,, aber wirkliche mengen gehen da nicht in sie rein. der kot gefällt mir gar nicht! klein, weich unförmig, spitz, riecht nicht schlecht, aber einfach auch wenig und zu klein. hungerkot ist aber eher trocken oder? oder ist es feuchter hungerkot? :traurig: urin gefällt mir gut, ich bin einfach froh, dass kein blut sichtbar ist, da möchte ich kein Combur reinhalten. habe ich zwar da, aber nach der blasensteinentfernung war der urin blutrot! und da ist er jetzt echt schön! man kann auch am urin riechen wenn was nicht stimmt. das sagt auch einiges über bakterien/leukos/eiweiß. (finde ich kann man ja beim menschen auch erriechen)
Ich lasse auf jeden Fall nächstes mal ein Röbi machen...
außer den kurzen anfällen von aktivität nch dem päppeln sitzt blümchen gekrümmt irgendwo und gefällt mir so gar nicht. oder sie ist im kuschelsack oder in der heuraufe, dort sehe ich nicht ob das fell gesträubt ist oder ihren blick.
Das einzige was mich tröstet ist dass sie immer wieder in der Gruppe ist und dass alle nett zu ihr sind.
Ich warte darauf dass der Appetit zurückkehrt bei ihr! ist es wegen dem AB oder doch wegen dem metacam? sie wirkt nicht als hätte sie starke schmerzen. Schoko hat selbst mit schmerzen noch super gefuttert, bis kurz vor ihrem tod.
dann habe ich in threads von dir gelesen, dass die schweinis nach einem guten schliff gleich wieder futtern. jetzt ist tag 2 um und noch keine besserung in sicht bezüglich der zähne...hmmm...ok, sie hat aber auch wunden im mund, weil die zähne in die mundschleimhaut gewachsen waren...vielleicht erwarte ich zu viel :roll:
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Das klingt auch für mich immer noch nicht zufriedenstellend...
Es ist halt unterschiedlich, wie schnell sie sich erholen, aber eigentlich müsste es ihr meiner Erfahrung nach schon besser gehen - wenn die Steine alle raus sind und die Entzündung ja schon besser wird.
Tiere, die sichtbar Blut im Urin hatten aufgrund von Entzündung, hatten hier bei Bekannten (ich bin in der Regel Dank der Sticks schneller und hab daher Blasenentzündungen vor sichtbarem Blut erkannt) in 1-2 Tagen nach AB wieder ein normales Verhalten.
Dass sie sich krümmt macht mir Gedanken, ob da nicht doch viellieicht noch ein Stein in der Blase ist?
Wenn da nun immer noch ein Stein ist, vertuscht das AB unter Umständen die Symptomatik. Aber das würde dann nach der AB Gabe wieder schlechter werden. Es heißt also jetzt nicht, dass nicht vielleicht nicht doch noch ein Stein in der Blase ist (der weh tut), nur weil das Blut weniger wird. Hat die Notstation hier leider oft genug bei den Schweinen bei anderen Leuten (Beratungs-Menschen) erlebt - es wurde nie geröntgt, immer nur AB und nach der 3. AB-"Kur", nach der dann nach kurzer Pause wieder Blut kam, wurde endlich (auf Anraten der Notstation) geröntgt und der Stein gefunden.
Wenn es bis Montag nicht deutlich besser ist, würde ich sie daher zur Sicherheit dann schon komplett röntgen lassen und auch Frau Dr. König eh so nochmal vorstellen, denn sie sollte nun wieder essen können und die Schmerzen sollten - sofern es alle Steine waren - ebenso wie die Entzündung nun langsam aber sicher zurück gehen.
Aber schau erst mal, wie es morgen ist, vielleicht braucht sie einfach ein bisschen mehr Zeit. Es gibt ja keine Regel, wie schnell sich Schweine erholen sollen, aber wenn es eben bis Montag nicht deutlich besser ist, würde ich noch mal weitere Diagnostik betreiben, da dann wirklich noch was nicht stimmen könnte.
Was wir halt auch nicht wissen, wie Magen und Darm etc. aussehen. Vielleicht gibts da noch ein weiteres Problem, was uns nun wegen der Blasenthematik und Zahnthematik bisher nicht aufgefallen ist?
Wie wirkt ihre Atmung von der Schnelligkeit und Bewegung so?
Z.B. gibts genug Schweine, bei denen das Herz zu groß durch hypertrophe Kardiomyopathie und dann drückt das Luftröhre und Speiseröhre hoch. Obwohl man denkt, dass das doch dann groß auffallen müsste, kann es sein, dass ein Lungenödem später auftritt, die Tiere aber zuerst mal nicht richtig essen, weil das Schlucken schwer fällt. Selten, da meistens Atemprobleme auffallen, aber durchaus schon passiert.
Glaub ich jetzt eigentlich nicht, aber angenommen, die Blase wird besser und es gibt keine weiteren Steine etc. und die Zähne sollten mechanisch nun gut zu nutzen sein - dann müsste man eben schauen, was sonst noch die Ursache für die Probleme sein könnte. Dazu eignet sich ein Röntgenbild natürlich zuerst mal ganz gut.
Ansonsten ggf. auch noch ein Kopfröntgen, retrogrades Zahnwachstum ist sehr schmerzhaft, dabei nutzen sie die Zähne oft nicht mehr richtig, weil es die ja "durch den Kiefer drückt". Aber auch das ist eher selten und tritt nicht so plötzlich auf, aber wenn sie halt nun weiterhin nicht kauen kann und andere Ursachen ausgeschlossen werden, sollte da nach sowas oder Entzündungsherden geschaut werden.
Auch Tumore im Abdomen können sich unter Umständen schmerzhaft auswirken, so dass ihnen schlecht ist.
Das ist jetzt natürlich einfach nur Rätselraten und führt zu nix (außer dich zu verunsichern und Panik zu machen ggf...), ich wollte damit nur nochmal betonen, dass man mit nur 1-2 Röntgenbildern so viele Dinge mit hoher Sicherheit ausschließen kann. Das bringt einen oft echt weiter und bei mehreren Problemen recht unbestimmter Ursachen bin ich daher dafür, sofort bildgebende Diagnostik einzusetzen.
Will dir jetzt auch wirklich keine Angst damit machen, vielleicht ist jetzt gar nix sonst und sie braucht Zeit, warten wir mal morgen ab, ob es ihr dann doch schon noch wieder deutlich besser geht! :-)
Kann natürlich jetzt auch durch die Medikamente kommen, ist ja immer schwer zu sagen. Ich hab bisher nur einmal in den ganzen Jahren das Problem gehabt, dass ein Schweinchen wegen eines AB 1-2 Tage nicht gegessen hat und sie hatte davon aber wirklich schlimme Nebenwirkungen, wie wässrigen, blutigen Durchfall und lag dabei nur noch fertig auf der Seite. Ich hab sie durchbekommen, aber mit mehr Glück als Verstand, leider wusste ich so viel damals noch nicht...
Übelkeit kenne ich weniger im Ausdruck durch "Hocken", das sind dann mehr wirklich "organische Schmerzen" meiner Erfahrung nach (muss also natürlich nicht so sein, ist ja immer verschieden), bei Übelkeit war es eher so, dass sie recht normal wirkten, Futter abschnüffelten und aber kein Interesse zeigten bzw. essen wollten, aber irgendwie dann doch nicht "konnten".
Hungerkot ist nicht unbedingt trocken, sieht meist so aus wie Mäuseköttel. Haben die Böhnchen Gas-Rillen?
Wunden waren hier bei Schmerzmittel eigentlich auch kein Problem... Daher gibt man es ja, damit sie trotzdem futtern.
Wie sind ihre Kaubewegungen, wenn du Brei gibst? Kannst du das mal für uns hier filmen?
Mag sie eingeweichtes Heu oder Heusud?
Combur jetzt macht natürlich wenig Sinn, weil du ja weißt, dass noch Blut drin sein wird und sie eh schon AB bekommt und eine Entzündung hat etc. - ich meinte auch mehr für die Zukunft, damit du weitere Steine dann sehr früh erkennen kannst. Durchziehen würde ich den Stick eher nicht, sondern in einer Spritze den Urin aufnehmen und dann über die Felder geben :-)
Habt eine gute Nacht :fr:
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Guten Morgen!
Blümchen hat in der Nacht zumindest die drei dillstängel gegessen die ich ihr hingelegt habe... ein kleiner Fortschritt.
Wegen Combur: ich dachte ich messe den Urin nach einer Woche. Jetzt ist sehr wahrscheinlich im Teststreifen noch Blut zu sehen...
Blümchen wurde vor eineinhalb Jahren an der vet uni geschallt und die Ärztin sagte sie habe noch nie ein organisch so gesundes Meerschweinchen gesehen( abgesehen von der Blase) Atmung, Rotznase, Müdigkeit,... ist mir noch nie bei ihr aufgefallen... und ich weiß mittlerweile durch Schoko wie sich ein herzkrankes Meerschweinchen benimmt. Idefix die Mama von Schoko hätte da z.b. mehr Potenzial dazu, sie ist oft leicht aufgegast und atmet dann sichtbarer... ist aber nie gekrümmt oder gesträubt sondern einfach maßlos verfressen... :g:
Beim Brei mümmeln kaut Blümchen regelmässig und anscheinend ohne Schmerzen. Sie ist auch ganz entspannt dabei und pinkelt und kackt vor sich hin .Das komische am Fressverhalten ist dass sie an Gemüse oder Heu schnuppert und zupft und dann wieder ablässt davon... eben appetitlos.
Ich gehe jetzt wieder Smoothie mixen.... :roll:
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Ich finde gut, dass Blümchen so tapfer, wenn auch kleine Mengen, selbst frisst und gut kaut. :bravo: Macht sie dabei das typische Schweinchen-Raspelgeräusch? Dann benutzt sie ja ihre Zähne auch und das ist sicher ein gutes Zeichen. :-) (Mein Zahnschweinchen vermeidet offenbar den normalen Zahnkontakt, und kaut geräuschlos, lutscht den Brei vermutlich eher. Sie hat derzeit keine benutzbare Kaufläche :traurig:)
zur Appetitlosigkeit: Letztes Jahr hatte ich mal für eine Schweinchen etwas gegen Übelkeit mitbekommen, weil manche Medikamente, die sie bekam (Baytril, Panacur und Novalminsulfon), Übelkeit verursachen können... das hieß Emeprid und sollte 2x täglich aber max. für 3 Tage, besser nur 1 Tag lang gegeben werden. Vielleicht weiß Vio was darüber?
Ich hab hier mal eine Frage, weil Ihr den Schweinchen Smoothies macht... mein Küchengerät zerkleinert nur weiches, saftiges Obst (Orangen, Bananen) zusammen mit Saft zu einem (nicht ganz feinen) Smoothie (und hat bei manchen Apfelsorten schon Probleme), wobei ich noch nicht probiert habe, ob sich das in eine (abgeschnittene 1ml-)Spritze aufziehen ließe... Aber ihr könnt mit Euren Geräten ja offenbar auch Gras und Kräuter fein genug bekommen. Mit welchem Gerät geht sowas? Und meine Küchengeräte sind alle für viel größere Mengen (250-100ml) ausgelegt, wenn ich soviel machen würde, wäre viel zum Wegkippen übrig, denn lange hält sich sowas im Kühlschrank wohl nicht, oder? Wieviel ml fassen denn Eure Geräte? :frage: Ich würde gerne für mein Schweinchen auch mal etwas mehr Abwechslung in den Brei bringen..
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@ Niki:
Es ist ja natürlich wirklich prima, wenn alles im Schall ok war, aber das ist eine ganze Weile für ein Meerschweinchen her. Ich gehe bei einem Schweine-Jahr von 10 Menschen-Jahren aus, da kann sich viel verändern... und Herzprobleme z.B. können binnen weniger Wochen von nicht auffällig bis pathologisch werden, zudem gibts da nicht nur ein Krankheitsbild, vielen Schweinchen merkt man kaum was an, bis es dann schon fast zu spät ist. Bei Idefix würde ich auch dann eher durch Atemprobleme wegen der Aufgasung annehmen und kein Herzproblem, solche Symptome zeigen auch Tiere dann mit einem gesunden Herzen.
An Herz denke ich nun aber eigentlich auch nicht bei Blümchen, aber nur weil sie nicht wie dein anderen Herz-Schwein wirkt, ist das ja dennoch nicht auszuschließen. Aber wie gesagt, davon gehe ich auch nicht aus, es ist nur eine von unendlich vielen Möglichkeiten, was sein könnte, wenn es ihr nun nicht besser ginge und was wir ohne Röntgen nicht ausschließen können.
Denkst du denn, es wird schon besser? Wie Schweinchenmama sagt, es klingt ja ganz gut, wenn sie gute Kaugeräusche macht :-) Ich vermute eben, dass es andere Probleme gibt, weshalb sie nicht essen mag. Vielleicht muss es einfach nun noch weiter heilen, aber eben, wenn es morgen nicht deutlich eine Verbesserung gibt, würde ich nervös werden, dass die Ursache noch nicht gefunden wurde...
Ich drücke weiter Daumen :fr:
@Schweinchenmama:
Emeprid oder MCP kenne ich :-)
Das ist etwas, was die Darmperistaltik anregt und man nutzt es bei Verstopfungen oder hartnäckigen Blähungen - eben wenn es nicht so recht weitergeht. Wenn es dem Schwein dann wieder besser geht, weil die Verdauung wieder geht, mögen sie ggf. auch wieder futtern :-)
Aber es ist kein Mittel für Anregung des Appetits oder gegen Übelkeit, sofern diese nicht durch Verstopfung/fette Aufgasung kommt und bei einer Aufgasung erachte ich auch Colosan und Simeticon erst mal als wichtiger.
Zudem ist es eben ein echter Hammer - ich setze das hier nur im absoluten Notfall ein, wenn es darum geht, das Leben eines Tieres zu retten.
Emperid kann heftige Nebenwirkungen haben, wie z.B. Darmlähmung.
Ich kenne auch bereits 2 Schweine in meinem "Umfeld", die dadurch (weil zu viel verabreicht wurde vermutlich) vorübergehend gelähmte Hinterbeine hatten.
Emeprid darf wirklich NIEMALS länger als 3 Tage angewendet werden, weil dann die Darmtätigkeit zum Erliegen kommen kann. Die Info hast du ja auch richtig bekommen und genannt :-) Das ist gut, oft sagen TÄ das leider nicht dazu...
Ich nutze da bei nicht so bedrohlichen Problemen dann lieber Colosan, was "reell heilend" auf Magen und Darm wirkt und die Darmperistaltik durch z.B. einen Inhaltsstoff von Kümmelöl ebenfalls anregt :-) Oder eben ein passendes Mittel aus der Homöopathie :-)
Ich hab - weil wir uns gern auch Smoothies mit Wildkräutern machen und das sehr oft - den Omniblend von Saro. Der ist so gut finde ich, wie der Vitamix, aber nicht ganz so arg teuer. Dennoch natürlich teurer, als "normale" Mixer, aber für uns hat sich die Anschaffung gelohnt und er fasst ca. 2 Liter.
Ich gebe den Smoothie für die Tiere immer in so 500 ml Lock und Lock Dosen (so runde, hohe Dosen, die sind, soweit ich weiß, ohne Weichmacher) und stelle sie in den Kühlschrank. Das hält sich schon so 2 Tage, weiß ich, weil wir z.B. abends für die darauffolgenden 2 Tage Smoothie vorbereiten für uns. Ich gebe immer etwas Brei davon in eine Schale vor dem Benutzen und stelle die dann in ein Wasserbad zum Aufwärmen des Breis und danach kommt - wenn Schwein das verlangt - eine Prise Rodicare oder so für den Geschmack rein :-)
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Wie waren im Garten und haben eine Riesenladung Gras, Vogelmiere, brombeerranken, Fichte, Kiefer(Latschen), Haselnuss, Moos und Salbei geholt.
Alles in die Mitte, alle haben sich drum geschart, auch Blümchen hat brav gemampft, allerdings halb so schnell wie die anderen. Deswegen saß sie auch noch an der Vogelmiere, wo die anderen schon wieder am heu waren und die Verdauungsnadelhölzer geknabbert haben. ich hatte den Eindruck, dass sie, je länger sie kaut, stärkere Schmerzen bekommt, am Ende musste sie imemr wieder pausieren vor Schmerzen, auch Tränen in den AUgen bekommen.. :traurig: wie sie fertig war, habe ich ihr ein Metacam gespritzt, doch das scheint noch nicht zu wirken. ich werde ihr später noch Colosan geben, denn ihr Darm wird die menge an Grünfutter sicher nicht so leicht packen wie sonst.
Ich werde sie am Abend trotzdem noch Päppeln nach dem Colosan...
Also laangsam gehts aufwärts....
Habe Blümchen gleich nach dem Colosan gepäppelt und ihr einen wiesenhaufen vor die nase gelegt -- und siehe da - sie hat dann eifrig wiese gemampft und gar nicht mal so langsam, dazwischen ein paar gemüse spritzen genommen und auch 2 kiefernadeln....sie hat wieder 2x gepieselt beim essen und ich habe ihr ein Combur 5 reingehalten in die lacke -- alles negativ!!! hämoglobin waren nur so ein schatten von grieseligem grün am rand, dass es auch erys sein können...
ich überleg, das AB kürzer zu geben. ich glaube nicht dass sie ein bakterielle infektion hat, sondern eine mechanisch verursachte blutung und reizung durch die steine/kristalle oder was sich da immer in der blase bildet...
heute kriegt sie auf jeden fall noch ein AB...morgen teste ich nochmals den urin...und Metacam ist auch wieder runter auf 1xtäglich
:freu:
ich mach den gemüsebrei übrigens nur mit einem stabmixer, da kann ich eine ganz kleine menge mixen (jeden tag frisch, mit CC eingedickt dann im Kühlschrank)
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Jaa, sehr gut :freu: Das freut mich jetzt aber voll!
War das mit den Augen nochmal?
Also bei einer starken Blasenentzündung mit sichtbar Blut im Urin bei dem Schwein einer Freundin hatten 5 Tage augenscheinlich gereicht (Leukos und Erys weg aus dem Urin), zur Sicherheit hat sie das AB aber 7 Tage gegeben. Mimi hatte bei der Blasenentzündung auch 1 Woche Cotrim bekommen, aber das Blut war eben erst 2-3 Wochen danach laut Stick wieder weg, waren dann aber immer nur noch Spuren, weil die Schleimhäute angegriffen waren und sie auch oft Probleme mit Gries hat. Dennoch fand mein TA, ich sollte nicht länger als eine Woche geben, da seiner Erfahrung nach die Schleimhäute (sie hatte ja auch noch ein kleines Steinchen, wie leider immer, am Ende der Harnröhre) wenn sie angegriffen sind eben schon mal etwas länger brauchen zur Erholung.
Wollte dir nun schon schreiben, dass 10 Tage AB vielleicht fast etwas lang wirken (wenn es "nur" Steine sind, empfehlen manche TÄ sogar nur 5 Tage), wenn es nur eine Entzündung durch eben die Verletzung gewesen wäre - aber da eben Blut im Urin war, es ihr ja noch nicht wieder richtig gut ging und man das ja auch nicht wusste, ob nicht noch echt eine Blasenentzündung oder nur Steine und die TÄ ja auch was anderes empfohlen hatte, wollte ich es dann doch nicht schreiben.
Nachher wäre meine Empfehlung zur kürzeren AB-Gabe schuld gewesen, wenns wieder gekommen wäre, weil nicht ausgeheilt - wenn du verstehst :D
Manchmal muss man da auch auf seinen Bauch hören, im Herbst hatte Neyla ein AB auf Verdacht bekommen wegen der Magen-Lungen-Geschichte und ich habe es 10 Tage geben sollen und mein Bauch sagte mir, es sei völlig sinnlos. Ich habe es nach 5 Tagen abgesetzt. Ich denke, es wirkt auch noch einen Tag länger und wer weiß - sie nehmen AB ja auch mit dem Blinddarmkot wieder auf. Neyla hatte die gleichen Probleme später ja nochmal und damal gaben wir gar kein AB und es ging dann ja wieder und war ja auch ursächlich gar keine Infektion - insofern war mein Gefühl auch völlig richtig.
Natürlich sollte man nicht einfach so gegen den Rat des TA ein AB kürzer geben, nur weil der Bauch das so sagt und so was im Internet zu erwähnen ist immer kritisch - aber Bauchgefühl ist manchmal auch ein guter Ratgeber und ich hoffe, ihr wisst, wie ich das meine... ;)
Weiter so, Blümchen! :-)
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Ich verzweifle noch...
die gute nachricht: Blümchen hat beim abend-päppeln wieder 2x gepieselt - combur 5 reingehalten: Glucose, Leukos, Nitrit, blut negativ (jedoch Protein leicht positiv - was heisst das???)
d.h. ich habe heute das letzte mal AB gegeben (insgesamt 5x)
schlechte nachricht: Ich muss immer noch päppeln. konnte mich heute erst am 15h um Blümchen kümmern, sie frisst immer noch nicht aktiv außer dille, gras und basilikum!! um 15h gepäppelt, dann um 20h metacam und versuch ihr babyspinat, endivie, basilikum in den mund zu kriegen...aktiv frisst sie gar nicht, nur wenn ich es ihr in den mund stecke! dann päppelbrei gemacht aus spinat, wenig blumenkohlblatt, basilikum ein blatt frischer salbei, apfel und gurke und CC. dann hat sie brav um 22h ein schnapsglas gegessen.
Gewicht:
31.1. 890g
3.2. 856g
5.2. 845g
sie kaut komisch, es sind die zähne! sie wimmert nicht beim pipimachen, ihr po ist schön sauber, auch ihr mundbereich sauber und trocken, doch irgendetwas ist im mund.
:wein: 4 tage nach ZahnOP
allgemeinzustand ist: frech, widerspenstig, agil, neugierig, selbstbestimmt, stur, kommunikativ, kuschelig im kuschelsack, aber auch in der truppe liegend.
ich habe den verdacht dass sie immer noch nicht wirklich heu frisst.
Ich kann morgen vielleicht gras auftreiben, von gestern ist keines mehr übrig...
medis: abends 0,1ml metacam
nachts 0,4ml marbocyl, davor 0,3ml colosan.
metacam gebe ich weiter...soll ich auf 0,2ml hochdosieren 1x tägl. oder besser o,1ml 2x tägl.?
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Schade :traurig:
Dann war es wohl ein blöder Zufall mit den Steinen. Frage ist eben, warum sie nicht kauen kann/will, wenn es ja nun mechanisch ginge.
Wäre ich wieder beim Röntgen, dass man schaut, wie ihr Kiefer aussieht, ob da vielleicht etwas Schmerzen macht.
Eine Entzündung des Kiefergelenks oder eine leichte Entzündung im Kiefer wäre mit dem knochengängigen Marbocyl ja ggf weg gegangen.
Wenn man da nichts findet würde ich dennoch komplett röntgen lassen, wie Lunge und Magen etc. aussehen.
In jedem Fall muss da halt dann mehr Diagnostik her.
Bin dir da jetzt keine besondere Hilfe, sorry... Am besten ist es, du gehst nochmal jetzt die Tage zu Frau König.
Tut mir echt leid!
Ich denke, ich würde dann 2x 0,1 ml geben. Wobei das halt auch immer noch relativ wenig ist, wie gesagt, mein TA fängt aktuell bei 0,3 ml 1x tgl an. Also Luft nach oben, wenn es nicht reicht.
Kannst du sie filmen, wie sie kaut? Wie sehen ihre Augen aus von vorne, auf gleicher Höhe oder steht ein eines mehr raus?
Proteine im Urin vernachlässige ich bei der Interpretation des Sticks. Das können einfach Eiweiße aus der Harnröhre sein oder so. Zumindest ist das in der Regel der Fall und nicht ein Nierenschaden, der auch mit Eiweiß im Urin einher gehen kann.
Ist aber auch sonst leicht verfälscht, zeigt halt alles am Eiweiß/Protein an und da gibt's ne Menge, was im Urin rum schwirren kann, deshalb achte ich in der Regel gar nicht drauf.
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heute zu mittag und abends gepäppelt. abends hat sie beim päppeln zu essen begonnen, dille, basilikum, gras, vogelmiere, doch jetzt kann ich ihr die dille wieder vor die nase halten und sie beisst nicht zu.
sie war dann nach dem päppeln und fressen sehr gut drauf, ist zufriden im gehege rumgepuckert und hat so getan als wäre alles ok und als würde sie in diverse gemüse hineinbeissen. (ich habe ich auch 0,2ml metacam gegeben abends - und colosan)
nun liegt sie auch wieder bei der truppe, aber ich habe sie seit tagen kein heu fressen sehen!
morgen kann ich schon in der früh päppeln und hoffe sehr, dass es in diesem tempo weiter aufwärts geht (dass es langsam geht habe ich schon akzeptiert) ich habe auch schon dr. König geschrieben, sie meinte ich muss einfach geduld haben..
die augen sind oft feucht, aber es rinnen keine tränen runter sodass sie verklebt sind. auch tritt kein auge heraus oder ist eine backe geschwollen. sie ist sehr agil und hüpft wie ein federchen auf die etage rauf und runter, also kraft ist noch genug da...
ich hoffe so sehr dass der spuk bald vorbei ist...
ich kann leider nicht filmen wie sie kaut, das schaffe ich technisch nicht (habe keinen youtube kanal...)
interessant ist, dass sie oft beim päppeln appetit kriegt, wie wenn sie es immer wieder verlernen würde, wie man isst. anfangs mache ich ihr häppchen, irgendwann nimmt sie selber halme...nach 2 stunden hat sie es schon wieder "verlernt" :roll:
es ist waaahnsinnig zeitaufwendig! ich sitze pro mahlzeit eine stunde bei ihr! Sie pinkelt auch bei jedem päppeln mind. 2x :-) also die durchspülung funktioniert. nur kot sehe ich auch wenig! immer noch klein und weich!
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Ich weiß nicht, ob es hier nur mit Geduld getan ist, so wie du das schilderst klingt es für mich immer noch nach einem akuten Problem und weiter bestehenden Schmerzen. Warum kaut sie denn nicht, wenn sie technisch könnte? Nach einer Woche nicht kauen ist bereits oft wieder eine Korrektur nötig.
Und man muss bedenken, dass es eine Ursache hatte, warum die Brücke entstand und diese Ursache bisher ja augenscheinlich nicht gefunden wurde.
Ich - nur ich persönlich jetzt - würde mich damit nicht zufrieden geben - hier kauen auch die Schweinchen mit vorher schlimmen Zähnen und Wunden bereits nach der Korrektur oder 2-3 Tage danach wieder normal.
Auch tränende Augen sind sofort danach weg...
Gerade auch das nicht richtige Zubeißen ist ein Hinweis, dass irgendwas nicht ok ist, "typische" Zahnschweinchen bei denen der Schliff noch nicht passt oder die eine Spitze haben nehmen alles in den Mund und würgen das dann hin und her, sperren das Maul auf, Kauen komisch usw.
Kann mich jetzt natürlich irren und es sieht ja auch individuell verschieden aus und vielleicht braucht es evt nun nur noch Geduld (auch wenn ich überhaupt nicht verstehe, WAS da nun mit der Zeit besser werden sollte, was sie aktuell am richtigen Fressen hindert) - aber ich würde dir wirklich raten, zeitnah nochmal hinzufahren. Zumindest wenn es bis Ende der Woche nicht deutlich besser ist.
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Kann es vielleicht sein, dass ihr die Wunden im Mäulchen noch so weh tun... ist jetzt 5 Tage her, ich weiß nicht genau, wie schnell das heilt...
Wenn ich jetzt mal deine Beschreibung von Blümchens Verhalten mit meinem Zahnschweinchen vergleiche, seh ich da einige Ähnlichkeiten, vielleicht hilft dir das irgendwie und sei es nur, dass du nicht allein damit bist :fr::
- genauso wie Blümchen scheint auch mein Schweinchen erst beim Essen Appetit zu bekommen. Am Anfang dreht sie sich oft ein wenig weg, aber nach ein paar Mäulchen voll macht sie dann ganz normal mit, nur braucht sie nach jeder Portion ein wenig Zeit, bis die nächste kommen darf. Sie nimmt 0,5ml auf einmal. Insgesamt isst sie immer etwa 20ml, das ist bei mir ein Eierbecher voll, entspricht vielleicht deinem Schnapsglas? Sie braucht dafür etwa 15min. Wenn ich ihr noch kleine Gemüsestückchen ins Mäulchen schiebe und sie darauf rumlutschen lasse, dauert es auch gerne mal eine Stunde, das kenne ich, leider sehr zeitintersiv :traurig: aber man hofft ja immer, dass es bald besser wird... und ich bin jetzt nach der längeren Zeit auch schon daran gewöhnt, dass vor und nach allem, was ich mache, immer erstmal Päppeln kommt... ;-)
- dass Blümchen abnimmt ist nicht so schön... Wieviel päppelst du?
Ich versuche immer 5-7 solcher 20ml-Mahlzeiten täglich unterzubringen (=100-140ml/Tag), mit je 2 Stunden Abstand oder mehr, je nachdem, wie ich kann. Dabei mische ich immer etwa halbe-halbe Rodicare und Gemüse (Babygläschen: Möhre oder Pastinake und heute erstmals Gurke+Salat+frische Kräuter mit dem Mixstab - toller Tipp von dir, geht für kleine Portionen ja super :-)).
Damit hat mein Schweinchen jetzt seit Ende November sein Gewicht auf etwa 850g gehalten. Ich glaube, dass es wichtig ist, dass ich ihr nicht nur Gemüse gegeben habe... aber genau weiß ich das nicht. Gestern beim TA in der Urinuntersuchung wurde ja klar, dass sie keine Ketose hatte, also nicht mangelernährt war, wie es wohl bei Päppelschweinchen lt. TÄ manchmal vorkommt... aber den Urin testest du ja auch... :frage: (ich habe immer versucht, über 100ml Päppelbrei pro Tag zu kommen und auch ein anderes Schweinchen hat damit sein Gewicht beim Päppeln gehalten, ich konnte dieses sogar ganz langsam ein wenig zum Zunehmen bringen.)
- Verhalten: mein Schweinchen hat meist etwa 1-2h nach der Metacam-Gabe eine aktive Zeit, in der sie durchs Gehege puckert und herumschnuppert. Sonst sitzt sie auf einer Stelle und am liebsten nah an ein anderes Schweinchen gekuschelt im kleinsten Haus oder in einer Ecke eines Hauses. Vielleicht setzt die Wirkung so spät ein? Und hält dann nur eine Weile an?
- Heu tut ihr vielleicht an den Wunden zu weh oder ist noch zu hart? Die TÄ meinte gestern, mein Schweinchen wird erst nach längerer Zeit wieder Heu fressen, wenn es überhaupt wieder damit anfängt... eher andere Sachen, weil Heu einfach zu hart und "stachlig" ist, vermutlich. Gras ist da wohl die sinnvolle Alternative (bei uns ist derzeit leider alles gefroren)
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Hallo!
freut mich dass dein schweindi endlich eine diagnose hat, schweinchenmama! (ich finde das klingt nicht so schlecht, die prognose :fr:)
Ich werd aus Blümchen nicht schlau...
Heute habe ich den ersten köttel von ihr gefunden auf der etage. schon etwas geformt, aber natürlich nocht weich.
heute 1x0,2ml und 1x0,1ml metacam gegeben. sie war beim päppeln um 7h seeehr aktiv, hat sogar erbsenflocken gegessen und ist auch einmal weggerannt dann aber gelenkt wieder zurückgekommen. komischerweise konnte sie die erbsenflocken kauen! und sogar ein kleines grünes-hafer-blatt. sie pinkelt beim päppeln jetzt immer 3x! das gewicht hält sie einigermaßen, wenn ich sie nach dem päppeln wiege wiegt sie zw. 840 und 850g. dieses haferblatt war das erste harte hälmchen seit 1 woche!!
ich habe auch das gefühl, dass das metacam erst nach 1 stunde wirkt. einmal habe ich es 1 stunde vor dem päppeln gegeben und dann hat sie mehr dille gegessen und sogar chinakohl in dille eingewickelt. :-)
nun habe ich ein anderes problem. idefix atmet stoßartig seit heute früh. habe sie rausgenommen, 0,4ml colosan gegeben, sie abgetastet, herz abgehört, zähne geschaut. sie frisst nur kräuter in mini-mengen...es kann sein dass sie sich mit der wiese (die ich für blümchen geholt habe) überfressen hat gestern...
soll ich nochmals colosan geben? 0,3ml?
es war eine andere wiese, die vom sonntag haben alle gut vertragen, aber gestern war ich auf einem spielplatz und da war neben vogelmiere auch viel "normales" gras (rasen) dabei (aber auch langes festes) :roll:
ich verkrafte jetzt nicht 2 kranke schweinis!!
muss diese woche voll arbeiten!! (kinder haben ferien... :traurig:)
dementsprechend kann ich auch nicht so oft päppeln. blümchen bekommt 3 schnapsgläser (30-40ml) brei pro tag.
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..Köttel sind bei meinem Schweinchen auch weich, aber geformt und sehen recht normal aus, vielleicht ein bisschen dünner als sonst.... manchmal waren sie auch kleiner und spitz, aber in letzter Zeit nicht mehr.
Ich finde es gut, wenn es kein Durchfall ist und wenn es Köttel gibt (Verstopfung hab ich auch mal erlebt :grusel:)
30-40ml kommt mir für eine Mahlzeit recht viel vor, aber wenn sich das über eine Stunde verteilt.... wieviel Volumen fasst so ein Schweinchenmagen eigentlich :frage:
In einer Tierklinik haben die mir mal gesagt, 7-8ml pro Mahlzeit reicht... das halte ich aber nicht so ganz für richtig...
Aber vielleicht entlastet es dich, wenn du deutlich kürzer fütterst und dafür öfter? So dass du es eher zwischendurch mal machst, als gleich eine Stunde nur damit zu verbringen? Mir gehts ja ähnlich...
zu den Symptomen von Idefix fällt mir leider nichts ein... ich würde noch untersuchen: ist der Bauch denn hart? Wie sehen die Zähne aus? Und da ich Colosan noch nicht kenne, würde ich Sab simplex oder die von Vio empfohlene Variante zur Sicherheit, falls es eine Aufgasung ist, geben....
Zwei kranke Schweinchen ist wirklich viel, ich hatte das letzten Winter, kann es dir nachfühlen neben Arbeit etc. :fr:
Als mir letzten Winter dann als ein Schweinchen gerade wieder selbst gegessen hat, das dritte krank wurde, war ich über meine Grenzen und vermutlich hab ich das dritte Schweinchen auch zu spät als krank erkannt, denn das starb dann innerhalb weniger Tage... ich hatte damals noch kaum Ahnung von Meerscheinchenkrankheiten und war daher überfordert... heute denke ich, es könnten seine Zähne gewesen sein, so wie sich das dargestellt hat... :wein:
Ich wünsch dir ganz viel Kraft... für dich und deine Familie und deine Schweinchen :fr:
Und Vitamin C geb ich auch immer, wenn ein Schweinchen irgendwas hat, schadet nicht und tut vielleicht gut...
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Klingt ja dann doch eher nach einer Besserung :-) das würde mich freuen!
Erbsenflocken sind hart und zerspringen leicht und dann wird es ja schnell zu Brei, also wohl einfacher zu kauen? Weiß nicht, bin ja kein Schwein :g:
Metacam braucht laut TA manchmal 2-3 Std zum Wirken.
Bei Idefix würde ich auch Colosan und Simeticon geben, aber wenn es nicht besser wird bis morgen, dann doch mal röntgen lassen. Gerade auch, wenn das öfter auftaucht.
Winter-Wiese ist ja eigentlich nicht so schlimm (wenns kein Weidelgras war, das vom Spielplatz vielleicht? Ich hab gestern ne recht saftige Weidelgras-Wiese gefunden, aber lieber verzichtet und Bambus geholt :D ), aber wenn sie sie geschlungen hat, vielleicht deswegen dass es ein bisschen Bauchweh gemacht hat.
Ich hoffe, es ist bald besser :fr:
Von kranken Schweinchen kann ich ein Lied singen... das geht immer arg an die Nerven :traurig: :fr:
Weiß gar nicht, wie die das in den Notstationen machen mit den tausend kranken Tieren...
Soweit ich weiß umfasst der Magen um die 30 ml, mehr als 20-30 ml würde ich glaub ich auch nicht geben, lieber später mehr. Aber wir füttern Brei ja so, dass das Schweinchen freiwillig futtert und wenn sie mehr wollen - warum nicht... wobei ich natürlich nicht weiß, ob sie denkt "gibt erst mal nix, lieber noch was mehr" und ist dann zu viel, aber dann wäre ihr doch nachher wohl schlecht und das würdest du merken?
Mir fehlt da die Erfahrung, da meine Zahnschweine ja immer gut futtern eigentlich...
Ich hoffe, euren Süßen gehts bald auch wieder so :fr:
@Schweinchemama: Lieber mehr Apfel geben :-) Vitamin C kann als Oxalsäure abgebaut werden und zu viel davon fördert eventuell wieder Blasenschlamm und -steine. Bin bei so isolierten Dingen immer vorsichtig und abgesehen von Vitamin B in besonderen Situationen halte ich mich lieber an natürliche Dinge :-) Meine, es gibt eine Studie dazu, wie Meerschweine im Labor durch Vitamin C Probleme mit den Nieren bekamen, aber muss ich nochmal nachlesen/suchen, ob das so richtig war wie ich mich jetzt erinnere... Zudem kann Ascorbinsäure isoliert soweit ich weiß gar nicht richtig aufgenommen und verwertet werden. Ich bleib daher lieber beim Apfel :-)
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heute päppel ich blümchen 4x mit 20-30ml (habe den brei in der früh auf 4 gläschen verteilt - auf euren rat hin). ab morgen habe ich dann kein CC mehr...ich habe ja immer nur ein kleines löffelchen pro glas beigemengt und 50ml von der TÄ bekommen. gibts eine alternative zum eindicken?
soll ich wirklich das schmerzmittel weiterhin 2x am tag geben? ist das nicht ein bisschen lang - heute bekommt sie es 8 tage!
ich überlege auch heute mit dem colosan aufzuhören, ihr bauch fühlt sich sehr weich und gut an und mir scheint es sind mehr die zähne (oder was da auch immer ist) die weh tun.
gewicht geht minimal nach unten. nun wiegt sie nach dem päppeln 835g.
ich habe auch das gefühl, dass die glückliche pucker-phase ca. 2 stunden nach dem metacam ist. habe Dr. könig angeschrieben, ob ich morgen kommen kann, aber noch keine antwort erhalten.
jetzt habe ich heu eingeweicht. das war ein erster tipp von dir, vio, den ich ganz überlesen hatte. vielleicht bekomem ich blümchen so zum heu essen?
ich bin so fertig heute, wie ein zombie, habe nur 4 stunden geschlafen, gearbeitet und dazwischen blümchen schon 3x gepäppelt...
mach mir nun doch vorwürfe wegen idefix.... aber ich war so auf blümchen konzentriert, und idefix war immer so lieb und mütterlich zu blümchen, ich habe nicht so geachtet, wie viel sie frisst und wie oft sie das komische atmen hat. beim rausnehmen vor weihnachten habe ich den eindruck gehabt, dass sie magerer ist als sonst, der kopf wirkte auch schmaler seit sommer. der bauch fühlte sich gestern sehr schwer an, seitlich weich aber in der mitte hart. wenn ich sie aufgerichtet habe, hat sie laut geröchelt, das war bei schoko auch so. die nase war gestern auch etwas verkrustet. ich habe ihr gestern 2x colosan gegeben, ohne wirkung.
ich habe leider keine ahnung wie eine aufgasung aussieht - da ist die flankenatmung doch schnell, oder? weidelgras war sicher keines dabei, und die spielplatzwiese haben die meeris ja schon oft bekommen, manchmal täglich und ich habe nie solche symptome gesehen :frag:
wie auch immer...idefix hatte ein sehr schönes leben hier, das glaube ich schon, und wir haben sie sehr verwöhnt, aber es ist einfach schwer, wenn so eine eingeschweißte 4er truppe zerrissen wird - da tun mir die anderen so leid.
jetzt muss aber blümchen über den berg kommen, sonst pack ich das nicht! bitte noch tipps her, was geht!! :fr:
ich gebe übrigens auch täglich apfel statt vit. C, ich halte gar nix von ascorbinsäure, auch für den menschen nicht.
gibts vielleicht einen vitalpilz gegen entzündungen oder schmerzen?
blümchen muss es schaffen!!! :traurig:
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Genau wie du das jetzt beschreibst, ging es mir letztes Jahr auch, :traurig: als zu dem schon länger kranken Schweinchen plötzlich noch mein Böckchen krank wurde und innerhalb von 3-4 Tagen starb, der war auch so ein liebes, mit allen anderen verträgliches und sich um andere kümmerndes Schweinchen und saß davor oft mit dem kranken Schweinchen in einem Haus. Ich habs bei ihm wohl übersehen, weil ich mit dem anderen Schweinchen ausgelastet war und genau wie du dachte ich nach seinem Tod, dass das andere Schweinchen es jetzt aber schaffen muss... und das ist auch gelungen, dieser Kleinen geht es wieder ganz gut! :-)
Ich drück dir die Daumen, dass das bei Blümchen auch so wird!!! :fr:
Apfel bekommen meine Schweinchen sowieso, aber nur in kleinen Stückchen, weil ja Obst nicht so gut sein soll wegen zuviel Zucker und Gärungsgefahr.... ich weiß halt auch nicht, was das Richtige ist, man liest auch viel Widersprüchliches... und dann reagiert noch jedes Schweinchen anders... Also ich denke halt Gras und Kräuter sind das normale Futter. Heu ist ein Kompromiss für den Winter und damit dann die Vitamine nicht fehlen, muss man Heu mit Gemüse und bisschen Obst ergänzen....
Haustierhaltung ist vermutlich eigentlich immer ein Kompromiss, ganz artgerecht ist das wohl nie. Also muss man halt versuchen das Beste draus zu machen.... und dazu gibt es halt verschiedene Ansichten, je nach Erfahrung... so seh ich das jedenfalls (nur unsere Katze, als wir noch auf dem Land wohnten, die lebte wohl wirklich ziemlich naturnah, mit sehr wenig Zufütterung - eher als Leckerli, damit sie beim Haus bleibt, sonst hat sie sich bestens selbst versorgt...)
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Danke für deine Worte!! :fr: :fr: :fr:
das tut gut.. :bussi:
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@Niki:
Das klingt nach einem Unterhaut-Ödem am Bauch von Idefix, was so "weich" und "schwer" war. Bei Aufgasungen atmen sie nicht zwingend immer schneller. Das sieht man ihnen oft schon an, Fell am Bauch steht ab und sie fühlen sich wie ein Ballon an zumindest zum Teil spürt man es auch im Bauch. Ich gehe wirklich von einem Herzproblem aus, gerade auch weil sie schon immer mal mit der Atmung Probleme hatte in letzter Zeit. Deshalb empfehle ich dann ja röntgen und schallen, denn mit Medikamenten kann man oft noch Jahre für sie raus holen. Aber auch nicht immer, weiß man nicht mit Sicherheit... Es ist auf jeden Fall gut, dass sie nicht lange leiden musste nun zum Schluss :fr:
Also "etwas lang" finde ich die Phase, die sie nun trotz Korrektur nicht kauen kann, schade :traurig:
Aber nicht die Phase mit Metacam, das ist ja wohl noch nötig. Manche Schweine bekommen das über Jahre, ich denke, da gibts kein zu lang, wenn es nötig ist. Wenn sie sich normal verhalten würde, dann wäre es zu lang, aber sie hat ja scheinbar Schmerzen, wenn sie nicht kauen kann... du kannst ja schauen, ob sie sich ohne Metacam anders verhält.
Beim Colosan hör da auf deinen Bauch, wenn sonst soweit alles mit der Verdauung ok ist.
Mochte sie das Heu denn eingeweicht?
Du kannst auch nix in den Brei geben, nur schmeckt es ihnen dann oft nicht so. CC braucht sie aber nicht sonst. Hast du Weizengraspulver oder Lebepur da? Meine mögen es auch gern im Brei :-)
Ich hoffe, es klappt morgen mit Frau König. Was ist alternativ mit Herrn Dr. Mahr? http://www.tierzahn.at/ (http://www.tierzahn.at/)
Weiß nicht, aber er soll ja auch gut sein? Oder hab ich da eine falsche Info?
@Schweinchenmama:
Also Apfel ist sogar sehr gesund für den Darm. Er enthält Einfachzucker - du meinst bei Gärung bestimmt Vorgänge im Dickdarm? Einfachzucker müssen nicht gespalten werden und können im Dünndarm einfach über die Schleimhaut aufgenommen werden und gelangen so gar nicht in den Dickdarm. Einfachzucker sind so relativ leicht verdaulich, zudem stellt der Apfel aber auch einige gute Stoffe für die Blinddarmgesellschaft als Futter und ansonsten auch Flüssigkeit und Vitamine. Da kenne ich jede Menge Dinge, die schlimmer sind, z.B. herkömmliche Päppelbreie. Bei denen mach ich mir dann wohl tatsächlich Gedanken, ob es zu einer Aufgasung kommen kann.
Was eher passieren kann, ist dass es eben wegen beschränkter Portionen zu Problemen kommt. Wenn die Tiere immer nur phasenweise Apfel zur Verfügung haben, werden sie scharf drauf sein und ihn schnell aufessen. Dabei schlingen sie manchmal auch und essen viel mehr, als sie eigentlich brauchen und gut für sie ist.
Sowas finde ich dann eher ungesund, sie futtern dann, weil etwas gerade da ist, was sie sonst nicht haben und sonst essen sie sonst Dinge, die gerade da sind, vor Hunger, aber vielleicht nicht, weil sie sie brauchen oder sie ihnen gut tun.
Hast du schon von der "ad libitum" Fütterung gehört? Das machen viele hier im Forum: wir bieten den Tieren alles mögliche aus der Natur und an Gemüse und Obst an, damit sie immer die freie Auswahl haben. Dabei geht es nicht um Quantität, sondern so viele Futterarten wie möglich an zu bieten und von jeder Sorte immer etwas dabei zu haben, z.B. als Wurzelgemüse Karotten oder Pastinaken, als Obst Apfel oder Birne.
So können sie in Ruhe wählen, was ihnen gut tut. Apfel ist bei mir ein Muss, meine Neyla und mein Quenni lieben Apfel und essen vermutlich einen ganzen zusammen in 2 Tagen. Das wird einen Sinn haben - sie wissen eher, was gut für sie ist und was nicht, als ich :-) Beide haben z.B. Glukose im Urin, Neyla nicht immer, sie hat auch keine Diabetes, aber manchmal wird sie hektisch und überfällt einen Apfel. Dann brauchte sie den vielleicht. Das weiß nur sie und ich bin froh, dass sie dann die Möglichkeit hat, sich an ihm zu bedienen - jederzeit! Ich weiß nicht, wie viel und wann sie Apfel braucht und das kann ich auch einfach nicht wissen, bin ja nicht sie.
Wenn ich den Apfel rationieren würde und dann immer nachliefern würde, würden sie vermutlich noch mehr davon essen, weil sie ja nicht wissen, ob es immer genug gibt. Alles immer anzubieten bringt auch viel Entspannung rein, weil die Tiere wissen, dass sie Dinge, die sie brauchen, immer zur Verfügung haben.
Und ich persönlich wünsche mir, dass meine Tiere das essen können, was sie brauchen und was ihnen gut tut. Und das weiß außer ihnen so nun mal keiner und ich ganz bestimmt nicht.
Hier steht noch einiges Interessantes dazu, wenn du was drüber lesen magst:
http://das-meerschweinchen-forum.de/index.php?topic=830.0 (http://das-meerschweinchen-forum.de/index.php?topic=830.0)
http://das-meerschweinchen-forum.de/index.php?topic=1241.msg17922#msg17922 (http://das-meerschweinchen-forum.de/index.php?topic=1241.msg17922#msg17922)
Im Winter ist es halt schwierig, Gräser und Kräuter sind Mangelware. Ich hab das Glück, Bambus ohne Ende füttern zu können, ansonsten muss man eben auf Blattgemüse ausweichen. Das ist natürlich "wichtiger" als Apfel, aber dennoch empfinde ich Apfel als wichtige Komponente, weil er einfach viele Vitamine stellt und gut für den Darm ist. Der Apfelkonsum nimmt hier im Winter auch etwas zu und macht ja auch Sinn, da im Heu ja nicht viele Vitamine mehr drin sind und das Blattgemüse im Laden ggf. schon ewig gelagert wurde und da dann auch nicht mehr viel drin ist.
Mit dem Kompromiss hast du in jedem Fall Recht und ich halte es daher eben so, dass meine Tiere am besten wissen, was gut für sie ist und ihnen daher einfach alles anbiete :-)
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@Niki
Bist du aus Wien? :freu:
@Vio
Der Ansatz mit dem "selbst wählen können" klingt natürlich gut und grundsätzlich würde ich dem sofort zustimmen. Allerdings wie ist es z.B. bei beginnenden Zahnschweinchen, die dann bei den ersten Schmerzen immer nur das Weiche nehmen und so bald Mangelerscheinungen haben, wie es bei meinem Schweinchen am Zustand der Zähne gut erkennbar war? (Vielleicht hatte sie die massiven Krampfanfälle auch durch die selbst zusammengesuchte Mangelernährung?)
Meine Schweinchen haben meist eine Auswahl an ihrem Frisch-Futterplatz herumliegen, es ist immer so viel, dass einiges nicht aufgegessen wird und ich versuche das auch vielfältig zu halten. Als das Schweinchen die "mager" aussehenden Zähnchen hatte, gab es davor täglich "Wiese" mit vielfältigen Kräutern und zusätzlich verschiedene Gemüse und Heu zur freien Auswahl. Die anderen Schweinchen haben und hatten super Zähnchen. Sie hat vermutlich wegen der Kauprobleme selektiert und zwar nicht das für sie Gute, sondern das für sie Kaubare...
Und ich bin sicher, dass das auch andere kranke oder auch gesunde Schweinchen so machen, je nach Krankheit wählen sie halt den gangbaren Weg...
Ich bin nicht überzeugt davon, dass Tiere, die sich nicht in ihrer natürlichen Umwelt befinden, aus einer Auswahl, die mit ebendieser wenig zu tun hat, immer das "Richtige", also für sie in der Situation Gesunde, selektieren.
Menschen essen ja im Zweifelsfall auch die Schokotorte, nicht den Apfel oder die Möhre, auch wenn sie schon dick und krank sind :g: :pfeif:
Also wenn wir die Schweinchen mit dem umgeben könnten, was in ihrer Herkunftsumgebung wächst, dann würde ich dir sofort zustimmen... Allerdings sind ja unsere Schweinchen schon weit "weg gezüchtet" von ihren ursprünglichen Vorfahren, wer weiß, ob sie überhaupt zurecht kämen :frage:
Soviel ich weiß, ist das so, dass Gärung schon im Magen beginnt, gären kann ja nur Zuckerhaltiges (Apfelwein...) und das tut es im Magen, wenn die zuständigen Mikroorganismen Bedingungen vorfinden, die das ermöglichen....dabei entstehen Gase (ein Freund von mir machte früher selbst Wein in Weinballons, da ist oben ein "Wasserverschluss", der das Gas entweichen lässt und das blubbert dann vor sich hin, wenn es richtig in Gang kommt...) und die blähen den Magen und wenn der Nahrungsbrei weiter wandert, dann auch den Dünndarm usw. vermute ich mal... :frage:
Ob es auch Gärung gibt, die erst im Dickdarm beginnt, weiß ich nicht... wie soll das dort losgehen? Der Zucker kommt (auch zerlegt) jedenfalls normalerweise nicht bis in den Dickdarm, oder? :frage:
Menschen, die viel Obst essen, aber im Magen zu wenig Magensäure oder so haben, um die Mikroorganismen zu beseitigen, haben dann einen Blähbauch und stoßen alkoholisch auf...
Keine Ahnung, ob das bei den Schweinchen genau so ist, aber da der Magen offenbar nicht selten aufgast... woher kommt da das Gas? Sicher gibt es noch andere Gaserzeugungsmöglichkeiten als die Alkoholgärung, ich kenn mich da zu wenig aus. Aber diese gibt es jedenfalls auch. :-)
Interessante Diskussion... :-) ich hab hier im Forum auch schon auf den entsprechenden Seiten gestöbert... und werde das weiter tun...
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ihr Lieben,
kleines Blümchen-update:
Sie hat wieder durchfall, also nix mit colosan aufhören (gestern bekam sie keines) also ab heute nachmittag wieder 0,3ml. (oder besser 0,2ml?)
eingeweichtes heu hat sie nur 4 halme gegessen, wenn ich sie in dille versteckt hatte, dann aber brav die ganzen langen teile (habe weiche dünne rausgesucht) mampfend eingesogen.. sie fängt wie immer während dem päppeln mit dem essen an, aber eben nur dille und basilikum freiwillig, petersilie oder anderes grünzeug muss ich in die dille einwickeln, dass sie es nimmt. seit gestern knackst es mehr wenn sie kaut (war ind en ersten tagen nicht so)
ich gebe schmerzmittel weiter, wenn sie dann ausgeglichener ist...0,2ml als einzeldosis. ich habe nicht mehr so viel, muss mir das einteilen!
Dr. mahr kenne ich nicht. Dr. König ist deshalb eine Koriphäe weil sie nur nager behandelt! ich glaube sie ist wirklich DIE spezialistin in ostösterreich. Sie ist reine Nager-Tierärztin und Zahntierärztin und da hab ich schon das meiste vertrauen in sie.
habe heute lebepur (weizengras, gerstengras, spitzwegerich, brennessel,...) und gemahlene Sonnenblumenkern in den Smoothie gemixt. Bin neugierig wie er Blümchen schmeckt (nächste fütterung 17h30).
muss jetzt los zur arbeit, fortsetzung folgt!
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@Schweinchenmama:
Bin leider heute im Stress und kann nur relativ kurz antworten...
Also klar, wenn ein Zahnproblem vorliegt, können sie nur noch das essen, was sie essen können. Aber wir gehen ja hier eigentlich von einem Normalfall aus und solche massiven Zahnprobleme sind eigentlich selten, viele Zahnschweine können ja mit guter Korrektur normal essen. Die Zahnstruktur wird oft aber auch durch einen schlechten Stoffwechsel "angegriffen", also dass zwar Calcium z.B. zur Verfügung steht, aber es nicht gut vom Körper aufgenommen werden kann (ich arbeite dann gerne mit Schüßler Salzen) oder irgendeine Komponente zur Aufnahme und Verarbeitung nicht bereit steht, Vitamin D, K2, Oxalsäure, was auch immer. Aber von einer kurzen Phase (1-2 Wochen) der etwas schlechteren Ernährung weil ein Schwein nicht alles futtern kann, bis der Halter die Zahnprobleme bemerkt und reagiert, gibts normal nicht massive Probleme der Zahnstruktur. Ich denke, da verhungert das Schwein eher vorher bzw. bedingt dann das eine vielleicht das andere.
Was den Apfel anbelangt: unnatürliche Gärung kann bei einer Fehlbesiedlung von Magen und Darm natürlich immer schneller passieren, normal ist es aber nicht, dass der Apfel im Magen "rumliegt und vor sich hin gärt". Das ist ja keine Gärkammer an sich, sondern ein aktives System mit Enzymen etc. und sobald der Apfel im Magen ist, wird er verdaut (im Rahmen der Verdauung treten durchaus aber auch Gärprozesse auf), beim Meerschweinchen wohl noch flotter als bei uns (ist aber Murx Fachgebiet ;) müssen wir mal mit ihr drüber quatschen). Und ob dann da viel Apfel kommt oder wenig macht im Normalfall wenig Unterschied, wird ja alles verdaut und dazu ist der Körper eines Meerschweinchens befähigt.
Natürlich entstehen sowieso immer beim Stoffwechsel mal Alkohole durch Gärprozesse, aber das ist ja alles ein natürlicher Rahmen und nichts krankmachendes und somit auch nichts, was normal zu Aufgasungen führt. Und wenn du ein Schwein hast, was da massive Probleme hat, wird nicht nur der Apfel zu Aufgasungen führen, sondern auch genug andere Dinge, denn Kohlenhydrate gibt es ja generell in vielen Nahrungsmitteln (zb. In Gras ja auch).
Gärung an sich ist ja ein Begriff für viele versch. Gärungsarten und komplexe Prozesse, die auch zum Teil "natürlicherweise" im Organismus ablaufen und nicht immer was Schlechtes heißen müssen. Milchsäurebakterien im Darm z.B. vergären Kohlenhydrate auch zu Milchsäure. Es kommt auch immer noch drauf an, was am Ende als Produkt entsteht, welcher Organismus usw. - bei einem gesunden Organismus passiert da mit Apfel nichts, ob viel oder wenig Apfel gegessen wird. Und wenn der Organismus krank ist, hat man auch Probleme mit anderen Nahrungsmitteln. Beim Meerschweinchen kommt noch hinzu, dass ihr Blinddarm eine natürliche Gärkammer ist, die unverdauliche Nahrung durch Bakterien zersetzt. Im Vergleich zu uns und unserer Verdauung sieht es da dann generell auf die Anpassung an Gärprozesse wohl noch anders aus.
Unsere Haus-Meerschweinchen stammen von den Tiere ab, die in Peru als Fleischlieferanten gehalten werden und nicht mehr in direkter Linie zu den Wilden, soweit ich weiß. Da kann - wie immer - Murx mehr erzählen zu :-)
Was die Tiere da bekommen haben, waren Gräser aus der Natur (billig zu bekommen) und Abfälle aus dem Haushalt, Schalen und sonst was und z.B. auch Kartoffeln, die schöne Dickmacher sind. Soll sich ja lohnen, so ein Tier zu schlachten. Man kann wenn man von unseren Meerschweinchen spricht nicht mit der Ernährung der Wildmeerschweinchen vergleichen, denn seitdem unsere Schweine wild waren und sich von den Wilden abgespaltet haben in der genetischen Entwicklung ist sehr viel Zeit vergangen.
Der Bruchteil der Zeit, den sie im Vergleich hier bei uns sind, reicht wirklich nicht aus, um irgendwas "abzuzüchten" oder die Tiere züchterisch genetisch auf eine andere Ernährung einzustellen. Sowas geht gezielt auch nicht, im Grunde ist es eher so, dass die Tiere überleben, die auf die Nahrung am besten angepasst sind und sich deswegen nur die bestangepasstesten vermehren. Da die Züchter so ja nicht züchten und es wenn ein echt langer Zeitraum sein müsste, glaube ich nicht, dass man so denken kann...
Wenn ich also von einer "natürlichen" Ernährung ausgehe bei unseren Hausmeerschweinchen, denke ich nicht an "nur Gräser und Wildniskram" wie bei den Wildmeerschweinchen, sondern an "Gräser, Wildniskram und Grünabfälle/Hausabfälle" wie bei den Fleischlieferanten-Schweinchen in Peru.
Irgendwo hier im Forum findet man auch noch mehr dazu, find nun auf die Schnelle aber nicht, wo. Hier hat Murx weiter unten noch interessante Dinge dazu geschrieben: http://das-meerschweinchen-forum.de/index.php?topic=286.msg5940#msg5940 (http://das-meerschweinchen-forum.de/index.php?topic=286.msg5940#msg5940)
Es geht halt vor allem um die Auswahl, damit nichts aus Hunger gegessen werden muss. Und was das Schweinchen braucht von all den Dingen, die uns zum Füttern zur Verfügung stehen, weiß es so oder so immer noch am besten :-) (Schokolade etc. finde ich als Vergleich beim Menschen ungeeignet - da ist Zucker drin und das ist ein Suchtstoff, der wird dem Menschen immer wieder sagen, dass er Schokolade nötig hat ;) Wenn man sich aber unter den natürlichen Nahrungsmitteln eines Menschen begibt und den Menschen da wählen lässt, so wählt er in der Regel das, was er braucht, weil es ihm dann auch gut schmeckt. Geschmack und Geruch sind ja auch Indikatoren, die anzeichen, was der Körper braucht - wenn sie nicht durch Suchtstoffe beeinflusst werden...)
@Niki: Dr. Mahr ist soweit ich weiß auch spezialisiert auf Nagerzähne, daher mein Vorschlag. Das, was ich bisher direkt von Freunden von Frau Dr. König so gehört habe, hat mich nicht gänzlich überzeugt, dass sie wirklich immer richtig vorgeht, um Probleme zu finden... (Nicht, dass ich es besser könnte! Bestimmt nicht! Mich wundert nur, dass einfach geschliffen wird immer, ohne die Ursache der Probleme zu suchen, so dass es dann eben oft so ist, dass die Tiere doch auch trotz gutem Schliff nicht essen können, weil damit oft das Problem nicht behoben wurde leider.)
Aber es ist da immer schwer zu urteilen und Fehler macht natürlich jeder TA, sie wird in jedem Fall schon sehr gut sein. Dennoch gibts auch noch andere gute TÄ, die vielleicht nicht so bekannt sind und vielleicht auch was entdecken, was DER Spezialist übersehen hat... (Soll jetzt keine Kritik an ihr sein, hoffe, du verstehst, wie ob das meine :D )
Hier ist ein Text von Herrn Dr. Mahr: https://www.magazinmeinhaustier.at/meerschweinchen-und-kaninchen-beim-zahntierarzt/ (https://www.magazinmeinhaustier.at/meerschweinchen-und-kaninchen-beim-zahntierarzt/)
Schade mit der Verdauung, hatte gehofft, wird nun stetig besser :traurig: :fr: gutes Arbeiten noch und ich hoffe, ihr habt trotzdem ein gutes Wochenende!
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Lebepur kannte ich noch nicht, aber die Zutaten klingen ja ganz gut :-) , das werde ich mal probieren. Ich gebe gerne etwas zerkrümelten Brennesseltee oder Spitzwegerichtee (manchmal aus Teebeuteln, wenn nicht anders erhältlich) in den Päppelbrei, das mag mein Schweinchen gerne.
Wie fand dein Schweinchen denn die neue Mischung?
Ist Weizen-/Gerstengras eigentlich grundsätzlich etwas Gutes für ein Schweinchen? Ist ja Gras... müsste also okay sein, oder? :frage:
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Ist halt leider auch Pulver, also wieder nicht so toll und eher nicht gut für den Darm, der die langen Fasern braucht nun mal. Aber von den Inhaltsstoffen her zumindest nicht so fürchterlich bzw. auch eher noch gesund und manchmal hat man ja keine Wahl, wenn Schweinchen z.B. nicht kauen kann :traurig:
Für mich ist es daher dann noch ein Kompromiss und ich nehme es auch gern, um nach Medikamenten blöden Geschmack zu vertreiben etc. :D
Ich hoffe, es hat Blümchen gemundet!
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hm naja, ich habe das glas vielleicht zu voll gemacht, aber 20ml hat sie sicher davon gegessen. es war halt flüssiger weil nur CC mehr eindickt. Ich hatte auch noch ne Prise CC, ist also ein ziemlicher Mischmasch geworden: stangesellerie, petersilie, Dille, etwas mangold, 1 scheibe gurke, 1 kl Tl. Sonnenblumenkerne gemahlen, 1kl. Tl Lebepur, 1/2 Tl. CC, auf ca. 120ml (es muss bis morgen mittag reichen).
Meine Tochter hat sie um 9h rausgenommen und ihr etwas Dille verfüttert, Blümchen hat sich aber sehr überreden lassen müssen. Blümchen signalisiert nicht gerade viel Motivation, etwas zu verändern an ihrem verhalten, sie wird immer passiver beim essen. Sonst puckert sie aber auch ab und zu rum..
Ich gebs zu wir werden langsam etwas panisch, jetzt noch ein schweinchen verlieren, das wäre furchtbar. :traurig: auch weil wir ja keine nachholen, da wäre dann Tina mit Milan alleine in dem 2,8m² Gehege...muss furchtbar fad sein zu zweit. (gibt es hier eigentlich auch Meeri-besitzerinnen mit nur 2 Meeris? Mir kommt das richtig komisch vor, die vorstellung irgendwann nur 2 zu haben.)
Wenn wir dann irgendwann nur mehr eines haben, haben wir schon beschlossen, dass wir es in die nette notstation geben, wo wir Milan geholt haben. Ein Meeri alleine kann ich nicht halten, das ist quälerei. Im Moment werde ich nur traurig bei der vorstellung, dass die Meeri-Zeit irgendwann vorbei ist. Sie sind soo viel arbeit, aber einfach auch soo süß! ich habe irgendwie die Tatsache verdrängt, dass Meeris mit 4 jahren langsam in die Zeit kommen wo Krankheiten kommen udn auch wie bei Idefix ein plötzlicher Tod. habe mitbekommen, dass hier viele Meeris nicht älter als 4 werden.
Wie auch immer ..
Vio, soll ich 2x0,2ml metacam geben oder 1x0,2ml und 1x0,1? heute bekam Blümchen schon einmal 0,2ml.bin so unsicher...Colosan hat sie schon bekommen...hoffe es wirkt bald, ist ja auch gegen durchfall.
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Ach Mann... Schade, dass es dann doch nicht besser wird :traurig:
Allerdings wurde bisher auch noch keine Diagnostik betrieben, das Problem also weder gefunden, noch behoben. Gib die Hoffnung nicht auf! Vielleicht wäre es ja doch eine Option, morgen zum anderen TA zu fahren? Oder hat Frau Dr. König morgen Sprechstunde?
Es müsste dringend der Kopf und Körper geröntgt werden. Vielleicht ist es nur eine "Kleinigkeit", die ihr aber starke Probleme bereitet. Ein Röntgenbild kann da manchmal echt Leben retten, daher verstehe ich immer nicht, warum es nicht gemacht wird. Ist gerade unter Gas ein Klacks und ok, das Geld, aber die Welt kostet es auch nicht (ok, ich darf da nicht meckern, ich hab scheinbar den günstigsten TA der Welt und zahle für ein Röntgen 17 Euro...).
Bitte bevor du an Euthanasie oder "nicht schaffen" denkst, lass sie einfach gescheit untersuchen! Von Frau Dr. König bin ich arg enttäuscht, sie hat bei euch (und bei anderen Freunden von mir leider auch) null Diagnostik betrieben und dass es mit Geduld in der Regel nicht getan ist, sieht man ja leider...
Wenn mehr Metacam nichts hilft, dann würde ich bei 2x tgl 0,1 ml bleiben. Vielleicht zusätzlich noch Weidenrindentee anbieten gegen Schmerzen?
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neein ich denk nicht an euthanasie! der tod von idefix hat einfach einen schleier über die situation gelegt. ich möchte am Montag Dr. König anschreiben und am Montag abend noch einen termin bekommen. (falls sich nicht irgendwas bessert) muss mich da halt einfach aufdrängen. und werde ein Röbi verlangen. auch wegen der Blase.
ich muss Dr. König in Schutz nehmen. Sie hat einfach immer ganz viele Fälle, in ihrer Praxis sind immer Kaninchen oder Meeris zur Beobachtung oder Sonderbetreuung einquartiert, manchmal nimmt sie die ninchen sogar mit nach hause. Sie arbeitet oft bis 22/23h. wie ich letztens als letzte Person um 21:45 gegangen bin, sag ich: Schönen Feierabend, Sie: ach was! jetzt muss ich noch operieren! Ich weiß nicht was deine freundinnen erzählt haben... nur weil sie nicht automatisch eine Röbi macht? mich hat sie damals mit Schoko zum Herz-US an die Vetmed überwiesen, an eine spezielle TÄ die das bei Meeris kann. Wenn sich wer in der Nager TA-Szene auskennt, dann Dr. König! Dr. mahr macht ja auch Hunde und Katzen, Dr. König hauptsächlich nager und arbeitet seit jahren mit Dr. Stoian zusammen, das ist DER zahntierarzt in Ö.
Sind deine Freundinnen dann zu Dr. Mahr (oder zu einer anderen TÄ) und haben bei ihm erfahrungen gesammelt? würde mich interessieren! Ich lass mich auch gerne überzeugen ;-)
ich gehe jetzt päppeln und dann marsch ins bett :-) :winke:
und gebe nochmals metacam :-)
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Niki, ich schreibe gerade mit einer Freundin in Wien (ich meinte sie nicht, es ging um andere Freunde, deren Tiere es nicht geschafft haben, weil Frau Dr. König keine gescheite Diagnostik betrieben hatte und es am Ende zu spät war, hab ich aber auch erst vor Kurzem erfahren), die völlig entsetzt ist, dass Frau Dr. König immer noch als DIE Spezialistin empfohlen wird. Sie war dort auch schon mal vor Jahren und wird sicher nicht mehr hingehen, nach schlechten Erfahrungen bei ihrem Tier und bei den Tieren von Bekannten.
Sie empfiehlt dir, zu Tierplus in Brunn am Gebirge zu fahren zu Frau Dr. Mag. Sailzl, die aber wohl Dienstag erst wieder da wäre. Sie schreibt, man muss dort auch manchmal um Röntgenbilder bitten, wenn das Problem nicht offensichtlich ist, aber man denkt, es könnte was sein (wie z.B. Atemprobleme: Lunge hört sich gut an, aber das Bauchgefühl sagt einem, könnte was sein und röntgen wäre besser, aber die TÄ halten es ggf. wegen gutem Abhörgeräusch nicht für nötig - also wie immer überall im Grunde). Aber es wird immer alles gemacht, was man möchte (es sei denn, spricht deutlich was dagegen) und sich dann auch ordentlich angesehen. Zähne werden unter Gas geschliffen, aber immer gut, wenn man nochmal um Gas bittet.
Meine Freundin hat tausend TÄ in der Nähe durch im Laufe der Jahre (oft kranke Schweine) und ich weiß, wie frustriert sie oft war, weil die TÄ nicht richtig gearbeitet und Dinge nicht erkannt haben (Frau König inkl). Dort ist sie nun schon länger und recht zufrieden (Garantie gibts natürlich nie).
Zähne hat sie da aber noch nicht machen lassen bei Tierplus, weil es nicht nötig war.
Wenn ihre TÄ (oben genannt) nicht da ist, geht sie zu Frau Petrik oder Frau Rybak in dieser Reihenfolge.
Dr. Mahr kennt meine Freundin bisher nicht, kann zu ihm also nichts sagen.
Ich kenne die TÄ bei euch alle ja auch nicht, muss aber ehrlich sagen, dass ich wohl nun in dem Fall eine weitere Meinung aufsuchen würde, die mich nicht mit "Geduld" abspeisen würde (so wie du es ja nun auch nicht tust, das verstehe ich auch), weil eben bisher keine Diagnostik betrieben wurde. Sowas ist für mich nicht wirklich kompetent - ich fand es schon unglaublich, dass sie nicht mal geröntgt hat, um zu sehen, ob Blasensteine da sind, wenn schon welche in der Scheide waren. Ich kann das nicht verstehen, sowas ist für mich fahrlässig und zeugt nicht von Kompetenz oder Wissen (sonst wüsste sie ja, wie wichtig in dem Fall ein Röntgen gewesen wäre?!)...
Ich hab echt hohe Kriterien, aber das ist einer meiner geringsten Ansprüche. Sogar die TÄ hier, die nicht viel Diagnostik betreiben und mehr so als "Fachidioten" gelten, würden in dem Fall röntgen, daher bleibt das bei mir schon ordentlich negativ hängen und bisschen wundert mich, dass du das nicht verstehst...
Mein Vertrauen wäre da ein bisschen hin. Aber gut, ich bin da eben auch sehr kritisch.
Ich kann dir nur sagen was ich tun würde - ich persönlich würde jetzt wenigstens bei Dr. Mahr anrufen und wenn er vernünftigt klingt (unter Gas schleifen, röntgen etc.), mir dort eine zweite Meinung einholen. Ob er wirklich so gut ist, wie er sein soll, weiß ich auch nicht, aber in Erfahrung bringen kann man Infos ja vorher und mehr als nix machen, so wie bisher, kann er sicher und durch Röntgen alleine macht man auch nichts kaputt.
Bei Frau Dr. König wurde keine Diagnostik betrieben und dann bist du vertröstet worden, sowas geht gar nicht... Blümchen soll nicht deswegen nun sterben müssen, finde ich und ist echt fraglich, ob Frau Dr. König sich dann in Zukunft mehr Mühe mit der Diagnostik gibt, wenn sie sich schon bei einem offensichtlichen Problem nicht mal um ein Röntgenbild bemüht hat. Heißt nicht, dass sie alles schlecht oder falsch macht, bestimmt nicht, aber sowas wundert mich bei einem als "gut" beschriebenen TA schon sehr arg... Es müsste doch klar sein, wie wichtig das ist. Und auch, dass man die Ursachen sucht, wenn das Tier nicht kauen kann.
Wir haben gleichzeitig geschrieben:
Ich weiß, auch TÄ können Fehler machen. Aber selbst wenn viel zu tun ist, erwarte ich, dass meinem Tier Beachtung geschenkt wird (dass sie viele Tiere zu versorgen hat usw. rechtfertigt für mich gar nichts!) und wenigstens das Mindestmaß an Diagnostik betrieben wird. Also bei schon vorhandenen Steinen geröntgt und wenn das Tier nach einer Woche noch nicht kauen kann, da dann nochmal geschaut wird. Mein TA ordert nach 2 Tagen nicht kauen können das Tier sofort zu ihm zurück in der Regel...
Mein TA behandelt auch Hunde und Katzen, aber schlecht ist er deshalb nicht ;) Er hat mehr Ahnung von Nagern als manche, die nur Nager und Kaninchen behandeln... das wäre für mich kein Kriterium. Und auch DIE Spezialisten schlechthin, sind leider nicht immer die Besten, das musste ich hier ja auch öfter schon sebst erleben/erfahren.
Aber im Endeffekt ja nun egal, du musst selbst entscheiden, wie du weiter vorgehst. Von "nur mal nicht geröntgt" ist in dem Fall hier bei mir auf jeden Fall nicht die Rede, so ein Röntgenbild könnte in einem solchen Fall über Leben und Tod entscheiden, gerade bei Blasensteinen. Glück, dass es wohl nur die beiden waren und nicht noch einer in der Blase, der abgerutscht ist und dann zu Nierenversagen geführt hat... aber auch mit den Zähnen, da nicht nach der Ursache zu suchen und dann wenn es weiterhin nicht geht, dich mit "Geduld" abzuspeisen... Geht in meinen Augen gar nicht und ich wäre wirklich beleidigt als Tierbesitzer, da ich dann das Gefühl hätte, dass sich keine Mühe gegeben wurde.
Ich werde dazu jetzt aber nichts mehr schreiben, du kennst ja meine Meinung, schon von Anfang an, ich hab immer wieder betont, wie wichtig ein Röntenbild sein kann. Es muss hier dringend gescheite Diagnostik betrieben werden von einem TA, der auch erkennt, dass das notwendig ist und dann eben hoffentlich auch erkennt, was da die Ursache bei den Zähnen ist. Ich hoffe, dass Frau Dr. König dann da die Ursache findet (also die Bilder richtig interpretieren kann, aber wenn sie so gut ist und so viel Erfahrung hat, hoffe ich das mal), wenn du da bist (ich würd mich auch aufdrängen, das ist ja ein Notfall!) und Blümchen dann gut behandelt werden und wieder essen kann :fr:
Schlaf gut und ein gutes Wochenende!
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Liebe Niki, mir geht gerade genau das Gleiche durch den Kopf wie dir :fr:: wenn mein Schweinchen das nicht schafft, dann hab ich ja auch nur noch 2! Und ich kann mir das gar nicht vorstellen. Die Kleine war immer das Chefschweinchen und hat die anderen beiden zusammengehalten....
Aber wie du will ich auch keine neuen Schweinchen aufnehmen. Ich bin mit einem Päppelschweinchen, das auch noch eine unklare Prognose hat und um das ich mir daher ständig Sorgen mache, völlig an meinen Grenzen, es geht mir nämlich auch sehr zu Herzen. Ich verbringe eigentlich jede freie Minute neben der Versorgung der Schweinchen mit Informationen sammeln und Tierarztsuche. Und mein Alltag geht daneben schon fast unter, wenn ich nicht aufpasse.
Jetzt werde ich nochmal päppeln...
Nochwas Schönes: ich hab heute aus einem alten Jeansbein eine schnelle Kuschelrolle gemacht :freu: und ausgerechnet das Zahnschweinchen hat damit großen Spaß! :g: Sie sitzt drin, dreht sich in dem etwas engen Ding auch um und walzt damit durchs Gehege, stupst es mit der Nase hoch und wirkt ganz angeregt und verspielt. Diese Rolle kommt also auch mit auf die Reise, wenn ihr das so Spaß macht da drin. Sieht sehr lustig aus, wie die Rolle herum wackelt und sich durchs Gehege bewegt. Sie will gar nicht mehr raus :bravo:
Die anderen hatten das neue Ding nur kurz außen und innen beschnuppert und dann eher ignoriert.
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Ja, schweinchenmama, solche jeansrollen habe ich gleich mehrere, die lieben alle Meeris hier (und auch die die jetzt nicht mehr hier sind :traurig:)
für eine Jeansrolle habe ich ein Innenfutter ais fleece genäht - ist ganz einfach, einfach ein stück fleecezusammennähen zu einem Schlauch der den gleichen durchmesser wie das Jeansbein hat, dann als innerste schicht reintun, mitumkrempeln zur gewünschten tunnellänge - fertig! Mit fleece sind sie meeris halt immer mehr im trockenen, falls sie so eine Rolle mal zu einem klo auserkoren haben.
Blümchen: Sie war heute seeehr aktiv und "selbstbestimmt" beim Päppeln. Gewicht geht immer noch in mini-Schritten bergab, sie ist jedoch so vital! Heute habe ich ihr Futzelchen von roter bio-Spitzpaprika hingehalten und das innere eines fenchels - und siehe da, Sie hat wie wild an dem paprika und dem Fenchelherz gefressen, natürlich nicht die Riesenmengen, weil cih ja auch 25ml brei in die gestopft habe, wenn madame vielleicht mal den Kopf hebt. Sie ist immer wieder weggelaufen und zurück und hat sich aufgeregt, wenn ich sie auf die unterlage schubse, wenn sie pinkeln will (sie geht zum pinkeln immer rückwärts von den Wachsdecke runter, muss immer schnell sein mit meiner Küchenrolle. Was die sich gestreckt und gerekelt hat, nach einer halben stunde will wie einfach zurück ins gehege,aber es ist grad mal ein halbes gläschen in ihr drin. habe wieder ein Stunde gebraucht :roll: feine radicchio streifen hat sie auch aufgesogen. 2 mal gabs zwar ein würgen, aber mit ein bisschen päppekbrei hat sie die stücke wieder aus der ecke gekriegt. das weiß ich noch von Früher, wenn sich was im mäulchen verspreizt hatte, dann habe ich ihnen immer etwas Gurke gegeben und dann ists wieder gegangen.
Vio, ich schau mal dass ich am Montag bei Dr. König bin - nach Brunn am Gebirge kann ich nicht fahren!! manchmal muss man eben kompromisse machen, aber ich fahr sicher nicht 2 stunden in Ö rum wegen einer TÄ - sorry, ich habe eine Familie zu versorgen, einen 160m² haushalt zu führen, Arbeiten gehen usw. und Töchter die mich auch brauchen udn die ich auch "versorgen" muss. Und einen mann hab ich auch, der eh sehr geduldig ist und mich unterstützt (ist mit mir und meiner Tochter am Do gleich Idefix beerdigen gefahren).
Und nein, ich ich hätte Idefix nicht die nächsten Jahre mit Herzmedis und entwässerung durchgebracht, weil wir auch viel reisen und nun keine eltern mehr haben die sich kümmern (und meine Schwiegermutter kann nur füttern kommen - kein misten, keine zusatzaufgaben) - wenn ein meeris so schwer krank wird und dauermedikation braucht, dann werde ich mich gegn die dauermedikation entscheiden, denn ich habe lieber, dass das meeri friedlich zu hause oder in meinen armen einschläft als dass es in Fremdbetreuung während eines Urlaubs zugrunde geht.
Ich habe unsere meeris sehr lieb, aber kann ihnen sicher nicht die Pflege und Aufmerksamkeit bieten wie du - Das ist leider so, aber ich glaube dennoch, dass es die Meeris gut haben bei uns und glückliche Leben haben! :-)
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Ich weiß ja nicht, wo du wohnst. Dass Brunn zu weit weg ist, wusste ich nicht und ich kann verstehen, dass dir das dann zu weit ist.
Was ich nicht verstehen kann, ist, dass es zu viel Aufwand ist, eine Herztablette am Tag zu geben... Wenn sowas schon nicht geht, ist es vielleicht wirklich besser, wenn ihr die Haltung dann auslaufen lasst. Die Tiere können nichts dafür, dass durch schlechte Zucht etc. Die Herzen nicht gut drauf sind, aber man kann ihnen oft alleine durch ein bisschen Ace-Hemmer Jahre mit glücklichem Leben schenken. Mir ist das bisschen Aufwand das wirklich wert...
Aber gut, da haben wir wohl unterschiedliche Ansichten. Wir hatten das Thema schon mal und sowas ist für mich nicht "künstlich am Leben halten" wie noch ganz andere Geschichten, wenn Tiere am Ende sind aber Besitzer nicht los lassen können etc.. Wenn man die Einstellung hat, dann wundert es mich, dass Unterschiede gemacht werden: es ist ok, ein Tier, was nicht kauen kann, mit Brei zu ernähren (also im Grunde wie jede "Behandlung" von uns künstlich am Leben zu erhalten) oder seine Zähne regelmäßig schleifen lassen etc. - aber beim Herzen, was auch nicht mehr gesund wird (ebenso wie manche Zahnprobleme nicht mehr werden) und bei rechtzeitigem Befund aber einfach und gut oft behandelt werden kann, ist dann bei dir Ende...?
Komische Einstellung für mich irgendwie. Ich nehme meine Tiere in den Wissen auf, dass sie auch krank werden können und ich Möglichkeiten habe, ihnen mit Naturheilkunde und Schulmedizin dann zu helfen, bis es kein schönes Leben mehr für sie ist. Unterschiede bei den Krankheiten, wann und wie ich helfe, mache ich da aber nicht. Eine Herztablette jeden Tag finde ich viel weniger Aufwand, als stundenlang Brei zu geben und ständig zum Schleifen zu gehen... Mal davon ab, dass ein Meerschweinchen, was vom Herzen her mit Tabletten gut eingestellt ist, überhaupt keine Einschränkungen hat, aber ein Meerschweinchen, was nicht essen kann, psychisch oft Qualen erleidet, eben weil es nicht selbstständig und selbstbestimmt essen kann und das hat dann ja oft noch eine körperliche Ursache, also gibts da auch noch Schmerzen, dagegen Schmerzmittel... Die Relation zu einer gut behandelbaren Herzerkrankung ist da nochmal was ganz anderes...
Es muss halt jeder selbst entscheiden, aber dann eben eine Herztablette zu geben und wenn nötig auch noch dazu eine zur Entwässerung und dafür den Tier noch viel Zeit zu schenken, gefällt mir persönlich mehr, als dass es dann zeitnah ohne Behandlung qualvoll mit Sauerstoffmangel in der eigenen Lunge ertrinkt, denn leider ist das meist die bittere Realität und nicht friedlich einschlafen, so ein Glück gibt's nur selten. Man kann so eine Tabletten Gabe sehr einfach und schnell organisieren ohne die Tiere raus nehmen zu müssen, ich bin ja auch nicht immer Zuhause.
Naja wir hatten das Thema ja schon öfter.
Alles Gute für Blümchen! :ms2: ich hoffe, Frau König kann ihr dann Montag helfen :-)
(Ich sitze im Übrigen auch nicht nur Zuhause rum und kümmere mich den ganzen Tag nur um die Schweine, auch wenn das vielleicht so wirken mag... ;) Mir ist durchaus klar, wie es ist, das neben dem Alltag zu managen.)
edit: du sagtest anfangs, du hast Vitalpilze da, leider bin ich da kein Experte, aber vielleicht kannst du im Vitalpilze-Forum fragen, welche du unterstützend geben kannst. Dazu wäre eine klare Diagnose aber ggf. in Bezug auf die Zahnprobleme wichtig, wenn man die rausbekommt. Aber für Darm und Blase könnte man was geben.
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@ Niki:
So langes Päppeln ist ja wirklich für euch beide anstrengend. Bei mir hat es jetzt jedes Mal mit dem Tee vorher gut geklappt. Wenn sie gar nicht mag, dann "igelt sie sich ein" und zieht die Nase unter den Bauch :g: Und dann kann man gar nichts machen als zu Warten, bis sie sich wieder ausrollt, außer ich bin mit der Spritze schnell vorher noch unter ihrem Kinn, dann kann ich sie manchmal verblüffen. Die allererste Spritzenfüllung braucht etwas Geduld, wenn sie die dann im Mund hat, merkt sie ja, dass da etwas Leckeres raus kommt. Wenn sie nur den Kopf wegdreht, dann reicht es, wenn ich meine Hand seitlich hin halte, ohne sie zu berühren und sie nimmt die Spritze dann halt doch und siehe da, es schmeckt besser, als sie dachte :g: Also Tee geht bei ihr immer.
Und bei mir dauert es wirklich immer nur 15min., manchmal esse ich selbst gleichzeitig mein Frühstück, dann gibt es abwechselnd einen Löffel Müsli für mich und einen halben Spritzeninhalt für sie.
Sie sitzt bei mir auf der länglichen, flachen Kunststoffschale einer alten Waage auf einem Stück gefalteter Küchenrolle und die Schale steht entweder auf meinem Schoß oder auf dem Küchentisch. Wenn sie pullern muss, wird sie unruhig, was meist gegen Ende der Päppelzeit oder gleich danach geschieht und dann wird sie ins Gehege gesetzt und pullert sofort. So macht sie das auch, wenn sie bei mir sitzt, sie pullert mich nur im Notfall an, wenn ich ihre Hinweise schon länger missverstanden habe.... Ganz selten geht es beim Päppeln in die Waagenschale und wird vom Küchenpapier teils aufgesaugt... Aber ich füttere ja auch wesentlich kürzer... wobei es natürlich länger dauert, wenn ich versuche, etwas Anderes als Brei anzubieten.
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Ich denke jeder von uns weiß, wie sehr es einen einnimmt, wenn man ein Tier hat, das Dauermediaktion braucht,
aber wenn man diese (gehen wir mal von Herztabletten aus) dem Tier verweigert und es stattdessen sterben lässt,
obwohl es mit den Medis noch Jahre leben könnte, puh, da muss ich echt schlucken.
Alternative wäre dann, das Tier abzugeben, an einen Platz, wo es die Versorgung bekommt, die es braucht, auch wenn es einem schwer fällt, aber quasi das Todesurteil über ein Tier, das man liebt zu fällen, obwohl es alle Chancen hätte, ich kann mir gar nicht vorstellen, wie das gehen soll?!?
Und ich weiß, wovon ich spreche, mit Zahnschwein, das alle 4 Wochen zum Schleifen kommt und zwischen den Korrekturen ein völlig gesundes Tier mit Lebensqualität ist und einem Herzschweinchen, das morgens und abends Schulmedizin bekommt, sowie zwischendurch soweit möglich noch Naturheilkunde. Es geht alles immer irgendwie.
Hab nen Fulltime-Job, Geschäftsreisen, 150qm Haus, 700qm Garten, Partner. Zwar keine Kinder, aber man muss sich halt einfach kümmern und andere Leute fragen, ob sie helfen können, man hat ja auch Freunde, Nachbarn, Kollegen, irgendjemand würde aushelfen und Medis geben, im Urlaubsfall, davon bin ich überzeugt. Ich hab sogar, Vertretungen zur Vertretung organisiert, einfach damit meine Tiere immer abgesichert sind.
Keiner sagt, dass das alles einfach ist, und ich geb offen zu, dass ich mir das auch nicht so vorgestellt hab, aber machbar ist es bestimmt, aus Liebe zum Tier...wenn man Hilfe sucht und um sie bittet, bekommt man sie auch, davon bin ich überzeugt.
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Aber gut, da haben wir wohl unterschiedliche Ansichten. Wir hatten das Thema schon mal und sowas ist für mich nicht "künstlich am Leben halten" wie noch ganz andere Geschichten, wenn Tiere am Ende sind aber Besitzer nicht los lassen können etc.. Wenn man die Einstellung hat, dann wundert es mich, dass Unterschiede gemacht werden: es ist ok, ein Tier, was nicht kauen kann, mit Brei zu ernähren (also im Grunde wie jede "Behandlung" von uns künstlich am Leben zu erhalten) oder seine Zähne regelmäßig schleifen lassen etc. - aber beim Herzen, was auch nicht mehr gesund wird (ebenso wie manche Zahnprobleme nicht mehr werden) und bei rechtzeitigem Befund aber einfach und gut oft behandelt werden kann, ist dann bei dir Ende...?
Komische Einstellung für mich irgendwie. Ich nehme meine Tiere in den Wissen auf, dass sie auch krank werden können und ich Möglichkeiten habe, ihnen mit Naturheilkunde und Schulmedizin dann zu helfen, bis es kein schönes Leben mehr für sie ist. Unterschiede bei den Krankheiten, wann und wie ich helfe, mache ich da aber nicht. Eine Herztablette jeden Tag finde ich viel weniger Aufwand, als stundenlang Brei zu geben und ständig zum Schleifen zu gehen... Mal davon ab, dass ein Meerschweinchen, was vom Herzen her mit Tabletten gut eingestellt ist, überhaupt keine Einschränkungen hat, aber ein Meerschweinchen, was nicht essen kann, psychisch oft Qualen erleidet, eben weil es nicht selbstständig und selbstbestimmt essen kann und das hat dann ja oft noch eine körperliche Ursache, also gibts da auch noch Schmerzen, dagegen Schmerzmittel... Die Relation zu einer gut behandelbaren Herzerkrankung ist da nochmal was ganz anderes...
Es muss halt jeder selbst entscheiden, aber dann eben eine Herztablette zu geben und wenn nötig auch noch dazu eine zur Entwässerung und dafür den Tier noch viel Zeit zu schenken, gefällt mir persönlich mehr, als dass es dann zeitnah ohne Behandlung qualvoll mit Sauerstoffmangel in der eigenen Lunge ertrinkt, denn leider ist das meist die bittere Realität und nicht friedlich einschlafen, so ein Glück gibt's nur selten. Man kann so eine Tabletten Gabe sehr einfach und schnell organisieren ohne die Tiere raus nehmen zu müssen, ich bin ja auch nicht immer Zuhause.
Naja wir hatten das Thema ja schon öfter.
Ja, Vio, wir hatten das Thema schon, auch als Schoko schwerkrank war und ich ihr leben vielleicht um eine paar Monate oder vielleicht sogar ein halbes Jahr verlängern hätte können. ich habe bewusst die Entwässerung nicht höher dosiert und wollte mir das mit dem Vasotop gar nicht anfangen. Schoko hat bis einen Tag vor ihrem Tod gefressen und viel mit mir kommuniziert. ich habe ihr auch gesagt dass sie bitte nicht während meines Endspurts der Masterarbeit sterben soll. wie dann der urlaub näher gerückt ist, habe ich immer mehr Angst bekommen, dass sie während unseres (langersehnten und schwerverdienten!!) Urlaubs stirbt. Das Dimazon wollte ich gleichzeitig nicht höher schrauben auf täglich, weil die einzige Betreuungsperson die es ihr hätte geben können, nicht täglich Zeit hat. Also hat sich alles wunderbar gefügt! Schoko ist genau einen Tag nach Abschluss meiner Arbeit zusammengebrochen, klar hatte sie immer mehr Wasser, laut TÄ dann auch im Bauch- Und es war alles im besten Timing, in guter Kommunikation mit dem Tier, es war für mich eine gute "Vorbereitung" auf die folgenden Tode in meiner familie, wo eben genau das auch Thema war: keine Lebensverlängerung, kein Eingriff in den Sterbeprozess, keine schulmedizinischen Interventionen - einfach die Akzeptanz des Todes und der Krankheit und ein Loslassen in Liebe.
Ich höre da jetzt schon einen vorwurf heraus, ich hätte bei Idefix schneller reagieren müssen, mehr achten müssen auf ihren Gewichtsverlust oder auf ihre Atmung. idefix und ich hatten am Dienstag noch einen innigen Moment, ein gespräch ohne Worte und es war alles gut so, es hat sich so gefügt, dass es so schnell geht und ich es nicht mehr zur TÄ geschafft habe. Natürlich ist sie durch Sauerstoffmangel gestorben, doch sie wird wahrscheinlich immer dämmriger geworden sein, dann bewusstlos...mein mann meinte, dass sie sehr friedlich ausgesehen hat und nicht im kampf.
ich glaube wir haben da einfach grundverschieden meinungen (auch ewe) zu krankheit und Tod.
außerdem habe ich die Meeris nicht "aufgenommen", sondern die Kinder haben sich Haustiere gewünscht und dann wollten wir unbedingt agoutis und die waren dann schwanger und so weiter (vielleicht erinnerst du dich noch). dann wollte ich den tieren, so gut es geht eine artegerechte Haltung bieten: 4,4m² gehege, ad libitum fütterung, kastraten geholt, usw.
es war nie die Absicht, ein verstorbenes meeri durch ein neues zu ersetzen oder notmeeris hier zu betreuen, oder die haltung immer weiter und weiter zu führen. es war immer klar, dass dies eine phase ist und die irgendwann vorbei ist. und in dieser phase gebe ich mein bestes und so viel zeit und energie wie möglich ist, aber nicht über meine grenzen und die grenzen meiner familie hinaus.
aber zurück zum thema: wenn Blümchen nicht wieder zu fressen beginnt und auch abgeklärt ist durch kieferröntgen oder Blasenthematik, dass da was im argen liegt, das über alle 4 Wochen schleifen hinausgeht, da werde ich Blümchen nicht monatelang päppeln! Wie soll das gehen? Wenn sie natürlich die Kurve kriegt und es mit 4 Wochen schleifen so weitergeht - sie wieder zunimmt und sich die gruppe sozial wieder arrangiert hat - das wäre natürlich toll! :herz2: dann können wir auch wegfahren und Blümchen wird vor und nach dem urlaub geschliffen, wunderbar. :bravo:
Alternative wäre dann, das Tier abzugeben, an einen Platz, wo es die Versorgung bekommt, die es braucht, auch wenn es einem schwer fällt, aber quasi das Todesurteil über ein Tier, das man liebt zu fällen, obwohl es alle Chancen hätte, ich kann mir gar nicht vorstellen, wie das gehen soll?!?
Also im Fall von Idefix und Schoko war es schöner nicht aus der truppe gerissen zu sein und von den anderen Meeris geschleckt, bewacht, umsorgt seine letzte Zeit (egal wie lang die ist) zu verbringen.
Tja "Todesurteil". Impfbefürworter sagen auch es ist kindesmißhandlung wenn man sein kind nicht impft, es gibt da viele perspektiven auf das thema. mir sollten auch meine Kinder entzogen werden, wenn ich ihnen kein Cortison gebe bei Neurodermitis usw. (ich glaube das Thema hatten wir auch schon.. :g:)
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Hallo, ich bin wegen meiner Fahrt total im Stress... aber ich denke natürlich an Euch... :fr:
Wie geht es denn Blümchen???
Hier gibt es eine Liste von Tierärzten für Meerschweinchen, fast alle in Wien, vielleicht nützt dir die, hab sie eben bei meiner Suche gefunden...
http://www.meerschweinchenverein.at/tierarzt_liste.html (http://www.meerschweinchenverein.at/tierarzt_liste.html)
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Danke - die Liste kenn ich natürlich!
Habe auch schon eine TÄ daraus ausprobiert vor Jahren - es war leider ein Reinfall (Heu-Diät empfohlen, soll das Schweinchen beim Füttern rausnehmen, weil es so dick ist, Zähne mit Spreizer geknipst usw...)
Alles Gute für morgen!!! :freu:
Blümchen gehts unverändert, sie frisst Dille und Dille und Päppelbrei und hat seit gestern wieder unschönen Stuhl - ich bin heute abend bei der TÄ!
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Alles Gute für euch!
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:wein: :wein:
Kieferröntgen und Blasenröntgen:
Positiv: in der Blase sind keine Steine mehr!! (blümchen hat jetzte Woche nach viel Stangensellerie ca. 10 kleine Steinchen rausgepinkelt)
Negativ: Retrogrades Wurzelwachstum!!
Die Tä meinte, Blümchen wird wahrscheinlich nie wieder heu fressen können :wein:
Nächster schleiftermin in 3-4 Wochen, jetzt hatten wir einen Abstand von 11 tagen!!
Dr. König hat mir die Röbi gezeigt und alles genau erklärt. 2 Wurzeln im rechten Backenzahnbereich wachsen falsch, "retrograd".
D.h. der eine hinterste (?) Backenzahn wird immer wieder in die Wange hineinenwachsen.
Habe jetzt gleich hier gesucht und viel von Vio und Murx gefunden und werde Blümchen mal in den ersten Tagen 2x0,2ml metacam geben, damit sie keine ausweichbewegungen macht und schön "schleift" hinten. Ich kann leider erst am Mittwoch "gute" Wiese besorgen, ev. morgen Spielplatzwiese, im Winter so ein zahnproblem ist natürlich blödest!
Die Therapie von Murx war: Wiese, Wiese , Wiese
verdammter februar.
Also dr. König war eher ernst zu dieser Diagnose und hat wohl versucht mir Mut zu machen, aber ich merkte, dass sie das aus höflichkeit tut. Wie viele hunderte nagermäulchen die sieht im Jahr!
:wein:
Ich versuch jetzt mal so viel wie möglich an wiese zu kommen (brombeere ist auch zu hart für Blümchen)
und drücke mir selbst die Daumen wie lange ich die kraft für die Extrastunden habe, wo ich Blümchen hälmchen ins maul schiebe....
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Ach nein, Mensch aber auch :traurig: Es tut mir furchtbar leid, leider ist das echt die schlechteste Diagnose neben mehrfachen Zahnentzündungen oder so, weil man da leider wohl nicht viel tun kann...
Bzw. wenn es nur einen Zahn betrifft, kann man den manchmal ziehen, aber bei mehreren Zähne wirds schwer.
Du hast sicher meinen Thread zu Lizzie gefunden - da hatten wir ja Glück, sie hat auch kaum Probleme gehabt an sich beim Kauen. Ansonsten ist sowas leider in der Regel meist das Todesurteil, weil es eine sehr schmerzhafte Geschichte ist und die Zähne sich immer weiter in die falsche Richtung durch den Kiefer drücken, irgendwann durchbrechen und ins Auge brechen können etc.
Natürlich können sie dann nicht kauen vor Schmerzen. Man kann schauen, wie lange es halbwegs mit Lebensqualität geht mit Brei, denn wenn die Schweinies schon nicht mehr wirklich selbst kauen können, glaub ich persönlich nicht, dass Wiese noch viel reißt - zumal sie ja bei dir immer schon viel Wiese bekommen hat. Ggf. was anderes, wenn sie noch nie Wiese bekommen haben und dann...
Ich würd dir gern was Aufmunterndes schreiben, aber wenn es wirklich dieser retrograde Prozess ist, der unaufhaltsam fortschreitet...
Aber das wissen wir ja nicht! Warten wir erst mal ab und denken positiv :fr:
Ich drücke dich! Bin wirklich traurig und hatte auf was gut Behandelbares gehofft... aber gut, wenn die Blase ok ist, dass das nicht auch noch Probleme macht! 10 kleine Steine :aug: Ui!
Ob dann was mit dem Calciumstoffwechsel nicht passt? Dass sie zu viel Calcium ausscheidet oder so, welches eigentlich in den Kiefer gehörte? Müsstest mal Murx fragen, sie hat da vieeeeeel mehr Ahnung als ich.
Vielleicht könnte man mit Osanit Globuli oder Schüßlersalzen noch was Gutes tun? Da müsstest du vielleicht eine THP fragen, ich hab da leider nicht viel Erfahrung und ist ja auch immer unterschiedlich. Vitalpilze kann man sicher auch welche geben!
Ich wollte für uns Menschen Beinwellwurzel als Pulver oder so kaufen, das soll ganz toll sein zur Knochen- und Zahnstärkung. Vielleicht wär das auch noch was...
Mehr fällt mir da sonst zu dem, was wir hier in den Threads geschrieben hatten, auch nicht mehr ein...
Ich wünsche euch, dass es wie bei Liz damals nur ein vorübergehender Prozess ist und es nun doch wider Erwarten wieder besser wird :-) :fr: :klee:
Waren es solche Steine, vom Aussehen her? http://das-meerschweinchen-forum.de/index.php?topic=1071.msg14727#msg14727 (http://das-meerschweinchen-forum.de/index.php?topic=1071.msg14727#msg14727)
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Ich habe die ganze Nacht wieder kaum geschlafen und schlecht geträumt.....
Ich finde die Diagnose so belastend, weil es für Milan furchtbar wäre, wenn Blümchen geht. Blümchen war damals die erste die bei der Vergesellschaftung zu ihm gegangen ist! Die beiden sind wirklich gutbefreundet im Gegensatz zu Tina und Milan!
Und zu einem glücklichen meerschweinchenleben gehört nunmal die soziale Struktur an erster Stelle.
Doch ich glaube noch an Wunder:
Wen sehe ich in der Früh in der heuraufe sitzen?Blümchen und frisst!!!!! :freu:
Ich habe gleich in jedes Häuschen und unterstand Heu gelegt und gleich Blümchen eine dille und Petersilie in die raufe und —sie frisst!!!! Die Kräuter als Ganzes!!!! Sie konnte nur spitzen essen bis gestern!
War das mit dem päppeln vielleicht ein Fehler? Dass sie nicht mehr richtigen Hunger bekam?
Ich habe sie gestern nach der TÄ nämlich ich mehr gepäppelt sonder 0,2ml metacam und gleich zur Truppe! Milan war rührend zu ihr, er sitzt ja jetzt oft bei ihr und bewacht sie.
Ich muss heute noch an Wiese kommen!!!
Spätestens morgen fahre ich in den Garten wenn es nicht schneit und hole wieder was vom Vogelmiere-weichgras Feld unter der Fichte :-)
Nein die Hoffnung gebe ich noch nicht auf!
Ich denke mir jetzt auch vielleicht sollte ich sie nicht mehr so oft raus nehmen sondern schauen dass sie viel in der Gruppe isst, denn das kann auch animierend sein und ist ja auch das schönste und natürlichste für diese Tiere, das gemeinsame weiden.
Achterbahn der Gefühle....
Und Blase: die Steine haben anders ausgesehen als in deinem Thread. Sie waren winzig, kugelig, der größte 1mm Durchmesser, braun und wenn man sie gegeneinander reibt, rauh! Ich habe es erst am Samstag erkannt dass es Steine sind auf der küchenrolle!! Und hingegriffen- hart- dachte vorher das ist kot! Am Freitag hatte sie auch schon so kügelchen, die habe ich noch nicht genommen. Am Samstag waren es 5 also hatte sie sicher mindestens 10 drin . Durch das lösen der „Verstopfung“, entfernen der scheidensteine, konnten die anderen durch die intensive Spülung wahrscheinlich raus.
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Wenn man das mit den retrograden Wachstum weiß, kann man diese Zähne extra mehr als die anderen runter schleifen, das entlastet diese Zähne und der Schmerz wird weniger und sie können danach wieder besser Kauen. Aber ich befürchte, dass das eher nur zwei Wochen als vier hält, aber kannst du dann ja sehen, wie lange es geht.
Deshalb, um eben so passend zu korrigieren, macht ja z.b. röntgen vor der Korrektur Sinn, ohne weiß man das halt nicht. Ich schreibe das genau deshalb immer bei :-)
Wenn du Brei gibst, könnte sie aber dennoch von alleine Kauen, auch wenn sie mehr satt ist, würde sie dann von alleine Anstalten machen, zu futtern. Ich denke nicht, dass es daran liegt, sooo viel Brei hattest du ja auch nicht gegeben.
Freut mich, dass ihr das passende Schleifen nun auch scheinbar geholfen hat :-)
Auch gut mit den Steinen - sie waren alle klein genug zum Abgang. Das ist super! Oft hat man eben leider zu große und dann wird es gefährlich, daher hab ich eben überhaupt nicht verstanden, warum nicht geröntgt wurde. Auch bei den Zähnen nicht - sonst hätte man gleich richtig korrigieren können. Aber gut, besser jetzt erst als gar nicht :-)
Nun wenn sie Wiese wieder schön kauen kann vielleicht, hau rein und viel Glück bei der Suche :D Hoffentlich kommt der Frühling bald!
Ich wünsche euch allen noch gern eine lange Zeit zusammen wünschen :fr:
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Blümchen frisst und frisst!!!
Heu , Gurke, Wiese, katzengras, ....
:freu: :freu:
@vio: ich gebe ihr jetzt mehr Schmerzmittel, damit sie am Ende nicht vor schmerzen aufhört zu fressen...gestern nacht 0,2ml und heute Vormittag 0,2ml.
Das Ziel ist jetzt das sie schmerzfrei genussvoll kauen kann und vielleicht den Schliff hält. (Hoffen darf ich ja)
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Ach toll :freu: :fr:
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:freu: :ms2:
Weiter so!
Von wegen nie wieder Heu :P
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ja, ich fass es nicht!
:freu: :freu: :freu: :freu:
hoffentlich schlafe ich heute mal gut!!!
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Ach schön :-)
Ich wünsche dir eine gute Nacht von Herzen! Nach den blöden Wochen...
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Kleines Update:
Blümchen frisst immer noch fast unentwegt, jedoch hat sich ihr kaubild schon wieder etwas verändert, sie schmatzt immer wiederum hatte gestern Abend beim Essen ein tränendes Auge. Dann wars mit zu blöd, immer mit der Schulmedizin reinzufahren und habe ihr Arnika globuli gegeben - und siehe da, das hilft auch gegen die Schmerzen. Heute tränt das Auge nicht mehr und sie frisst auch wieder mehrere Grashalme gleichzeitig, so wie alle.
Ich schau jetzt dass ich immer Wiese da habe und lege 3x am Tag Wiese nach. Die köttel sind jetzt natürlich von allen etwas weich, aber Blümchens verändern sich schon von Durchfall zu weich. Ich gebe gar nix sonst weder heilerde noch colosan und vertraue in die „Heilkraft“ der Wiese. :g:
Nächste Woche kommt der schachtelhalm von Hansemanns und dann hoffe ich dass den Blümchen nimmt und ihre Zähne damit abschmirgelt!
Sie ist sonst gut drauf, puckert rum und ich denke das wichtigste ist, dass die 3 nach dem tod von Idefix wieder ihren Rhythmus und ihre Sicherheit finden.ich nehme Blümchen auch nicht raus und wiege sie, gebe ihr Medis nur, indem ich sie im Gehege kurz festhalte und aufrichte und ihr was in den Mund schiebe.
Es wird sich jetzt sicher wieder was verschieben in der Rangordnung und da brauchen sie jetzt mal Zeit. Ich habe das Gefühl, dass ich mich wieder zu sehr in die Schulmedizin reinkippen ließ.
Habe halt Panik bekommen, weil ich noch nie ein nicht fressendes schweinchen hatte.
Nun hoffe ich sehr auch die Macht der Selbstregulation, wenn’s bei uns Menschen oft einfach durch Verbesserung der Umstände und lösen von Konflikten geht, warum bei Tieren nicht?
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hab mit metacam aufgehört, möchte es mir für schlimmere zeiten aufheben. Blümchen bekommt jetzt 2x 1/2 tabl. Traumeel täglich. geht bis jetzt gut.
Fressen tut sie hauptsächlich gras und vogelmiere. weiters heu, dille, petersilie, kohlrabiblätter, radicchio. keine gurke, kein fenchel, keine karotte,...zweige habe ich sie auch noch nicht essen gesehen -- aber das wäre vielleicht zu viel verlangt :roll:
köttel sind noch nicht normal, nach 4 tagen wiese, aber ich gebe ihr da noch zeit, die anderen haben jetzt auch ab und zu zipfelköttel durch die täglichen wiesenberge.
aber ich gebs zu ich kontrolliere oft ob sie noch frisst, so viel wie in den letzten tagen habe ich sie noch nie beobachtet. in der früh und am abend gibts immer den "Dille-Test", da schau ich mir ihr kaumuster an. aber ist ja erst tag 5 nach dem schleifen!! :I
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Es ist so schön, dass Blümchen wieder normal frisst! :bravo:
Weiter so!!!! :freu:
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Von „normal“ fressen kann ich leider nicht sprechen, aber sie frisst und sie frisst oft. Leider hat sie wider meiner Erwartung nicht zugenommen, obwohl sie sich fester anfühlt :traurig:
Sie frisst komischerweise keine Karotte Fenchel, einfach Zeugs das sie ein bisschen fetter machen würde. Und jeden Tag kaut sie etwas langsamer.....
Ich wünsche dir dass ihr Licht in eure detektivische röntgenbilderarbeit bringt ;) :fr:
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Also, wenn man annimmt, dass die TÄ den bzw. die entsprechend retrograd wachsenden Zahn/Zähne zu tief geschliffen hat und er nun nachwächst und immer mehr belastet wird somit, könnte das erklären, warum es wieder schlechter wird. Hätte mich daher überrascht, wenn es 3-4 Wochen gut geht... Wär aber schön gewesen :-)
Aber ich dachte, anfangs hätte sie wieder normal futtern können? Oder hab ich das falsch verstanden? :traurig:
Sie isst bestimmt lieber gesündere Dinge als Knollengemüse, um dem Darm was Gutes zu tun :-)
Bei uns sollen es am Wochenende -10 Grad rum werden, Gott bewahre... der Frühling soll schnell kommen und uns Gras bringen für die Schweine :-)
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Vielleicht doch lieber Metacam weiter geben? :frage:
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Normal würde für mich heissen dass ihr kaubild ganz unauffällig ist. Leider kaut sie eben manchmal langsamer oder würgt herum. Die Schmerzen scheinen durch das traumeel weg zu sein, sie schläft oft auch wieder ganz entspannt mit dem Kopf am Boden. Das hat sie lange nicht gemacht. Heute hat sie begonnen nun auch rote Rübe, Kohlrabi und endivie zu fressen nachdem ich ihr gestern das gemüseessen mit einer Tomate schmackhaft gemacht habe. Da jetzt kalte Tage mit schneeschicht kommen bin ich froh dass sie auch Salat nimmt. Die köttel sind schon geformt und Po sauber :freu:
Das Problem ist dass ein backenzahn nach außen in die Wange wächst, das wird sich auch durch abschmirgeln mit Wiese und schachtelhalm nicht verändern -- oder doch? Das können wir in 2 Wochen beurteilen...
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Hallo Niki, ich habe auch noch Traumeel Tabletten zuhause... wie und in welcher Dosierung gibst du die Blümchen denn? Ich will das mal bei meinem Schweinchen probieren. Mir geht gerade das Metacam aus und ich muss noch bis Montag auskommen, will es reduzieren...
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Ich gebe morgens und abends 1/2Tablette in 1ml Wasser aufgelöst mit der Spritze ins Maul.
Heute habe ich in der früh keine Zeit gehabt es zu geben und merke aber keinen Unterschied bei blümchen. Vielleicht hör ich auch wieder auf mit dem traumeel. Wie ein Metacam wirkt es aber sicher nicht, ich habe es ja wegen der knochenschmerzen wegen dem retrograden Wachstum gegeben...
Aber probier aus, vielleicht hilft es in deinem Fall auch!
Alles gute!!
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ich muss leider schon nächste woche zum schleifen...Blümchen würgt immer öfter, knirscht beim kauen und auch in der ruhe mit den zähnen und hat 30g abgenommen. sie frisst zwar immer wieder, allerdings so langsam, dass anscheinend nicht nennenswerte mengen hineinkommen. wiese gibt es seit mittwoch nicht mehr, es ist alles zugeschneit und hat minusgrade.
heute konnte ich brombeerblätter, bambus, seggen und efeu mitnehmen vom spaziergang. da hat sie ein bisschen gefressen, aber wenn ich sehe in welchem tempo alles in tina und milan verschwindet, da ist klar, dass nachgeschliffen werden muss.
ich möchte nicht päppeln, weil dann wieder weniger abrieb ist und so schmirgelt sie wenigstens die zahnhöhe ab, obwohl der eine backenzahn sicher wieder anfängt schief zu wachsen und das kaubild stört.
habe heute wieder metacam gegeben um zu sehen, ob es ev. an schmerzen liegt, dass sie schlechter kaut, oder ob es wirklich ein mechanisches problem ist...
:traurig:
gestern hab ich chia und amaranth angeboten als kraftnahrung, wurde aber nicht von ihr angerührt. soll ich haferflocken anbieten? sie frisst alles, heu, wiese wenn da, mangold, endivie, radicchio, apfel, paprika, salat, brombeerblätter, viel dille und petersilie, wenig basililkum. aber eben zu wenig von allem! erbsenflocken nimmt sie auch, aber da gibts nur eine am tag wenn überhaupt...
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Schade, das tut mir leid :traurig: Ich denke, dass dann der Zahn wieder auf die Kaulinie hochwächst, der durch das "retrograde Wachstum" betroffen ist und somit schmerzhaft. Gehe davon aus, dass der weiter als die anderen runter geschliffen wurde, einmal, damit es nicht so schmerz und dann eben auch, um die retrograde Verlagerung zu verlangsamen, also um den Zahn vom Kaudruck zu entlasten. Zumindest das ist ja sonst so die Regel beim Schleifen, wenn so ein Problem vorliegt.
Leider wachsen die Zähnchen bei unseren Süßen ja so schnell, dass dann meistens alle 2 Wochen korrigiert werden muss/sollte. Retrogrades Wachstum kann mitunter ja extrem schmerzhaft sein, weiß nicht, ob Metacam das dann immer auch zuverlässig decken kann...
Sind es denn mehrere Zähne oder nur der eine Zahn? Wenn es nur einer wäre, könnte man drüber nachdenken, ihn zu ziehen (am besten vor dem Durchbruch durch den Kiefer oder ins Auge). Natürlich wäre dann der Gegenspieler alle 4 Wochen ca. abzuscheifen, ist aber natürlich besser als immer Schmerzen, alle 2 Wochen schleifen und am Ende wegen Durchbruch vielleicht Euthanasie, wenn das Tier ohne Zahn noch Jahre leben könnte.
Natürlich keine Option, wenn es dann mehrere Zähne betrifft, ich denke, dann liegt das Problem eh an anderer Stelle (zu weiche Kiefersubstanz o.a.).
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von Haferflocken hat mein Schweinchen Verstopfung bekommen....
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Ich bin kein Freund von Haferflocken, gehört meiner Meinung nach eigentlich nicht ins Schwein... Aber Erbsenflocken halt auch nicht im Grunde :D Und davon gibts schon mal welche hier als Leckerli.
Aber gerade, wenn der Darm nicht gut drauf ist, spare ich mit solchen Dingen. Sind zwar immer als "Dickmacher bezeichnet, aber das ist vergleichbar wie, wenn man ein krankes Kind hat und dem dann Burger gibt und sich freut, dass es dick wird - gesund ist das aber doch nicht...
Da Haferflocken ja dann auch quellen, kann ich mir schon vorstellen, wenn es vielleicht gerade auch im Winter bei fehlender Wiese dann zu Verdauungsproblemen kommen kann unter Umständen.
Zudem enthalten sie durch die Herstellung wohl nicht mehr viele Vitamine oder so - falls man das in dem Grund als Beifutter anbieten möchte - und aber auch Gluten. Bringt ein Schwein nicht um und als Leckerlie ab und zu vielleicht nicht so tragisch bei einem gesunden Meerschweinchen, aber wenn es halt eh schon angeschlagen ist, gibts sicher Besseres. Ausnahme ist für mich immer ein arg krankes Tier, was dann "alles darf, was es will" - die mögen dann aber meistens eh keine Haferflocken hier, was vielleicht irgendwie auch einen Sinn hat. Hab es oft beobachtet, dass die herkömmlichen und eher eben auch nicht so gesunden Päppelbreie durchaus gern genommen wurden, wenn Schwein gesund war, bei heftiger Krankheit wurden sie dann aber abgelehnt und wenn eher Darm-schonende Kost wie eingeweichtes Heu oder Gras gefuttert. Das macht dann halt sicher auch Sinn und ist besser für den Darm und wenn sie wieder gesund sind, nehmen sie dann aufgrund Gesundung zu und nicht, weil man sie durch ungesunde Dinge fett füttert (ich weiß - darum gehts hier nicht :-) )
Wenn die Schweine vorübergehend etwas zusätzliche Energie bekommen sollen, halte ich mich dann lieber an Mehlsaaten wie Quinoa, Buchweizen, Hirse etc. und mehr Sonnenblumenkerne, Kürbiskerne. Chia und Amaranth ist hier auch noch nie angerührt worden...
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Vorgestern wieder Zähne geschliffen... nun geht das Kauen wieder besser. Die Bestellung von Hansemann ist gekommen und nun ist das Gehege übersät mit Schachtelhalm, Brennessel Blättern, Garten Blätter Mix und tollem neuen weichen Strohhäckseln.... die Meeris sind im Paradies :g: Blümchen hat schon brav Schachtelhalm gemampft... und ich erwarte sehnsüchtig Plusgrade damit ich wieder Wiese holen kann!
Wenn es gut geht hält der Schliff zwei Wochen, dieses mal war zusätzlich eine Brückenbildung auf der gegenüberliegenden Seite. Blümchen belastet die Zähne nicht gleichmäßig und so werden immer wieder Fehlstellungen entstehen laut Tierärztin. Kann nur hoffen dass die Wiese Besserung bringt :traurig:
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Wie gehts denn Blümchen inzwischen?
Brennnessel essen meine Kleinen sehr gerne! Schachtelhalm hatte ich noch nie....
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Danke für die Nachfrage! Blümchen kaut noch einigermaßen gut jedoch macht die Blase wieder Probleme. Sie winselt ab und zu beim pinkeln.
Ich hoffe einfach dass es bald wieder Wiese gibt hier und dann wären beide Probleme auf einmal gelöst :g:
Stimmungsmäßig geht es ihr sehr gut. die drei haben sich nach dem Tod von Idefix wieder arrangiert. Milan ist sehr bemüht um seine beiden Damen und sie wirken alle sehr ausgeglichen.
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Auf das frische Grün warten wir jetzt alle :wachstum: :-)
Hoffentlich macht Blümchen weiter so mit dem guten Kauen und das Blasenproblem löst sich auch noch.
Dass es Blümchen besser ging, hat mich sehr motiviert, auch bei meinem Zahnschweinchen zu hoffen und nun scheint sie wie durch ein Wunder bzw. durch endlich auch gutes Schleifen auch auf einem guten Weg zu sein.
Ich drücke unseren zwei Kleinen weiter die Daumen. :ms2:
Meine Dreiergruppe macht ja auch so einen friedlichen Eindruck. Ich möchte das auch nicht stören, indem ich unbedingt wieder ein Böckchen suche.
Lasst es Euch gut gehen!!! :winke:
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Ich finds auch toll dass es bei dir bergauf geht! Drücke euch die Daumen!!
Blümchens Zustand ist sehr wechselhaft, sie frisst sehr gut, kaut schön und schnell, dann sitzt sie wieder gekrümmt und scheint schmerzen zu haben :traurig:
Schachtelhalm ist der Renner! Ich würde ihn mir an deiner Stelle zulegen (habe ihn bei Hansemanns bestellt, das sind richtig große Buschen) wenn dein Schweinchen wieder festes kauen kann, dann schleift das die Zähne schön! Ich habe wirklich den Eindruck, dass der Schliff nun länger hält dadurch.
Die köttel sind auch noch immer nicht top...geformt aber weich mit Zipfel.
Seit 3 Tagen frisst sie viel Apfel, scheint sie zu brauchen oder die bio - Apfel-Sorte ist grad so eine schmackhafte.
Das Problem ist dass dadurch dass Blümchen wieder Heu fressen kann, ihr Heukonsum wieder gestiegen ist und das gemeinsam mit schachtelhalm, Brennnessel und weiteren trockenkräutern/ trockenblättern sich wieder ihre Blase verschlechtert.
Ich glaube sie versucht das mit dem Apfel aufzufüllen, warum sie keine Gurke (sogar bio!!) isst, weiß ich nicht.
Wir fahren in den Osterferien eine Woche weg... bin schon etwas nervös...
Am montag habe ich einen Schleiftermin ausgemacht, für alle Fälle. Blümchen frisst jedoch seit heute auch wieder Löwenzahnwurzeln und ganze Tannenzweige :aug: (3 cm Zweigspitze abbeißen - umdrehen - das ganze in Stücken einsaugen - das war schon immer blümchens spezialität, sie ist die einzige die zweige einsaugt wie gräser)
Bis gestern hat sie 40g zugenommen.
Schlechte nachricht: die blase ist wieder schlechter - popo (oberhalb) verklebt! winseln tut sie aber wieder kaum mehr beim pinkeln...ich kenn mich nicht aus bei ihr....
Allgemein ist sie wieder die alte - neugierig, viel am puckern, zutraulich und einfach zum abbeißen schön :g:
ich lass auf jeden fall ein Röbi von der blase machen, da wir ja in einer woche wegfahren und ich dann nur ein durchgechecktes schweini übergeben möchte.
also nochmals AB will ich echt nicht geben - das war sowieso unnötig damals.
Ich hoffe sehr, dass das alles nur ein böser Traum war mit den Zähnen...
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Tannenzweige :aug: :g: ...ist ja großartig, dein Blümchen!
Meine knabbern bei Fichtenzweigen nur ein bisschen an den Nadeln...
Alles Gute für die Blase! :ms2:
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Wir waren gestern wieder schleifen (am Montag war die TÄ krank). Blümchen hat bei der TÄ 900g gewogen!
Blasenröntgen: Es ist schon wieder ein kleiner Stein in der Blase. und auch Blut im Urin. Die TÄ meinte der müsste von selber abgehen, weil er so mini ist. Zum blasenschutz soll ich Alllrodin Uti kn geben. sie hat mir mal 20 stk mitgegeben und ich glaube ich probiers wieder mal damit. AB ist nicht nötig.
Zähne: Nur noch der letzte untere rechte Backenzahn wächst schief, sie hat unter Narkose geschliffen und weiter runter geschliffen damit länger Ruhe ist. TÄ ist sehr zufrieden, doch meint wegen dem retrograden Zahnwachstum wird der backenzahn immer wieder falsch wachsen. er ist auch dicker als die anderen.
Nun gut, wenn ich alle 4-6 Wochen zum schleifen muss, kann ich damit leben.
Heute und morgen gebe ich noch metacam und dann ab in den urlaub!!
ich muss mir keine Sorgen machen, dass Blümchen verhungert oder einen Stein in der harnröre stecken hat. :freu:
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Na, das ist ja sehr schön! :freu:
Schönen Urlaub und erhol dich gut! :winke:
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Alles Gute für Blümchen und erholsame Tage :-)
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:traurig:
Wie sind vom Urlaub zurück...Erster Blick ins Gehege:Blümchen sieht sehr dünn aus, Auge tränt. Überall vor allem auf ihrer Etage Durchfall!! Heute gewogen- 110g abgenommen! in nur einer Woche! Sie kaut schlecht , sie mümmelt komisch und schnell, dann wieder langsam, gestern 0,2ml metacam gegeben (mein letztes!) ich verstehe es nicht!!!!
Die TÄ hat extra weitruntergeschliffen, war es zu weit?oder nimmt Blümchen nur zu weil ich ihr ständig was zustecke und ihr fressverhalten kontrolliere?? Oder hat sie Durchfall von der Narkose? Beim schleifen davor würde sie ohne narkose geschliffen und danach war alles besser! Sie hat zwar am haselnusszweigknosperl geknabbert, doch hat vor dem schleifen besser gekaut als jetzt!!
Habe gestern gleich eine Ladung Wiese und haselnusszweige in der Dämmerung geholt, damit sie etwas Freude haben...sie waren ganz verschreckt und misstrauisch wie wir gekommen sind...
Ach so blöd... die Betreuerinnen haben natürlich nicht so den Blick wie ich, sie haben immer geschrieben dass die Schweins wohlauf sind. Und sie hatten jeden Tag endivie, radicchio, stangensellerie, Apfel, Gurke, Paprika, Fenchel, Karotte, Petersilie, dille, ....die Paprikas haben sie kaum angerührt obwohl ich extra bio gekauft habe...
Das geht aber nicht dass wir wegen Blümchen nicht mehr auf urlaub fahren können.. im Sommer sind wir mindestens 3 Wochen am Stück weg... :traurig:
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Das tut mir leid :traurig:
Von der Narkose mit Isofluran kommt solch ein Durchfall eigentlich nicht. Vielleicht ein bisschen einen Tag später, aber nicht so lange und so viel Abnahme, dafür wird es schon eine andere Ursache geben. Und auch, falls ich mich wiederhole: Schleifen der Backenzähne ohne Gas geht im Sinne des Tieres überhaupt gar nicht und ist nicht zu empfehlen.
Vielleicht war der Schliff nun einfach nicht so passend mit den Zähnen dieses Mal? Oder es gibt einen weiteren Problemzahn, der nun mehr belastet ist und daher mehr schmerzt?
Also wenn man Tiere hat, sollte man sich ja im Klaren sein, dass sie krank werden können. Man fährt dann entweder nicht in den Urlaub oder sucht eben eine Betreuung, die alles im Griff hat, so dass die Tiere gut versorgt sind. Da ihr die Tiere ja weniger an sich sondern wegen der Kinder habt und euch der Urlaub sehr wichtig ist, ist dann vielleicht doch über eine Abgabe nachzudenken, wenn ihr sonst keine Lösung findet.
Sorry, dass ich das so deutlich schreibe, aber du hast ja öfter betont, dass euch Urlaub etc. wichtiger ist und nur weil ein Schwein vielleicht krank ist, da nicht drauf verzichtet werden kann. Da muss man sich dann halt entscheiden, aber im Sinne der Tiere würde ich sie dann eher abgeben in gute Hände, wenn ihr sie nicht wohin bringen könnte, wo sich gescheit gekümmert wird (also Bemühen war ja da, aber ich meine auch Erfahrungen und Kenntnisse mit Meerschweinchen). Durchfall und solch eine Abnahme sollten schon auffallen...
Ich bin auch gerne am Meer und es ist mir auch wichtig, aber meine Tiere sind mir da wichtiger und wenn ich keine Betreuung finde, bei der sie krank werden und dann richtig versorgt werden können, dann würde ich es lassen und lieber Tagesauflüge unternehmen. Und das kann und sollte man den Kindern dann ja auch so erklären und aus Verantwortung für die Tiere vorleben. Das sind eben keine Spielzeuge, sondern Lebewesen und in dem Punkt sollte dann auch auf sie Rücksicht genommen werden und in ihrem Sinne entschieden werden...
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Oje Niki, da wäre ich auch erschrocken :aug: :traurig:
Richtiger Durchfall oder zertretene, weiche Köttel?
Ein Schweinchen mit richtigem Durchfall hatte ich ja noch nie, daher hab ich damit keine Erfahrung...
Ich würde Blümchen an deiner Stelle jetzt etwas Päppeln...Apfel...Tee...andere kennen da bestimmt gute Hausmittel... und ausserdem beobachten, was sie selbst isst. Vielleicht kommst du auf die Ursache...
Von der Narkose hat mein Schweinchen noch nie Durchfall bekommen, das halte ich nicht für die Ursache :nein:
Eher könnte ich mir vorstellen, dass das Kauen nicht optimal klappt und das irgendwie die Verdauung durcheinander bringt.
Vielleicht hat sie auch ein verdorbenes Gemüsestück oder kontaminierten Salat erwischt, und Eure Ferienbetreuerinnen haben das nicht bemerkt? :frage:
Dass der Durchfall übersehen wurde, kann ja auch bedeuten, dass er erst am letzten Tag vor Eurer Rückkunft begonnen hat :frage:
Bei meinem Schweinchen erlebe ich ja auch gerade, dass man auch mit gutem Schleifen keine Garantie hat, dass dem Schweinchen nicht doch irgendetwas weh tut oder stört...
Aber Blümchen isst ja noch selbst, das ist doch gut so :-)
Wenn du sie jetzt während der Feiertage noch ein bisschen pflegst, damit der Durchfall weg geht und dann bald einen Zahntermin hast, wird es schon wieder werden :fr:
Ich versteh dich schon, wenn man Schweinchen als Haustiere hat und sich nicht als Notstation oder Meerschweinchenforschungsstation sieht, dann rechnet man nicht unbedingt mit einem Tierchen, das monatelang pflegebedürftig ist, sondern betrachtet es als Normalfall, dass die Tiere gesund sind und das Kranksein als Ausnahme. ;)
Wenn dann aber eher das Kranksein zum Normalfall wird, dann ist das schon belastend, finde ich jedenfalls auch, gerade ja auch weil ich mich ja gut um das Tierchen kümmern will. Wenn es an meine Grenzen geht, dann muss ich auch entscheiden, wie ich es mache. Das ist alles nicht so einfach. :traurig:
Wie behandelt man denn Durchfall bei einem Schweinchen? :frage:
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Das kommt immer auf die Ursache des Durchfalls an - grundlegend kann man natürlich mit Heilerde/Huminsäure und Pektin ran gehen, aber wenn der Durchfall dann aufhört, darf man sich nicht täuschen lassen. Wenn eine Vergiftung nicht die Ursache ist (die Giften wurden dann durch die Substanzen gebunden und schneller rausgeschleust), dann wird durch diese Mittel ja im Grunde vertuscht, dass der Durchfall eigentlich noch da ist (durch die Bindung von Wasser von z.B. Heilerde und Pektin) wird der Kot dann vielleicht fest, aber nicht, weil die Ursache des Durchfalls behoben wäre... Man kann natürlich die Dinge geben und die sind ja auch gut für den Darm, aber manchmal macht Durchfall ja auch Sinn, wenn eben etwas schnell raus soll. Zu viel belastet aber eben auch wieder den Kreislauf und gerade wenn Gifte im Spiel sind, macht so ein Vorgehen für mich daher durchaus Sinn, nur halt die Ursache im Hinterkopf behalten.
In jedem Fall muss man deswegen die Ursache finden, vielleicht sind es nun die Zähne und nicht gescheit gekaute Nahrung, manchmal ist es ein Schock oder Darmparasiten oder ein Infekt oder gar Herz- oder Blasenprobleme oder oder oder...
Die verlorene Flüssigkeit bei starken Durchfall sollte durch Infusionen ausgeglichen werden und ebenso die verlorenen Elektrolyte (dafür hab ich z.B. den Halitsalzkristall) und ein bisschen Honigwasser für den Kreislauf kann auch nicht schaden. Colosan, SKÖ etc. können dann wie immer auch gut sein, generell natürlich eine gute Ernährung mit Wiese, Zweigen aromatischen Saaten, Apfel etc.
Früher wurde eine Heudiät immer beim TA empfohlen - klar, das Schwein bekam nix Frisches mehr, dehydrierte und dadurch hörte der Durchfall auf. Sowas erachte ich als nicht gesund und auch nicht sinnvoll, ich denke, gerade wenn Durchfall da ist, sollte ein Meerschweinchen viel Flüssigkeit zur Verfügung haben. Bei dieser Diät trocknet das Meerschweinchen einfach nur aus, aber die Ursache des Durchfalls wird nicht behoben...
Ich hatte hier bisher drei Mal richtig krassen, flüssigen Durchfall:
- bei Murmel 3 Tage nach Baytril wegen akuter, lebensbedrohlicher Ohrenentzündung: Ursache waren klar die ausgeschwemmten Bakterien in ihrem Körper und ggf. Dysbakterie im Darm noch dazu. Mit Heilerde, Pektin, Colosan, Halit-Salzstein (hat sie arg bedient in der Zeit), viel Frischfutter und Infusionen (trotz dem sie futterte, mit NaCl) war der Durchfall nach 1 Tag weg und danach wurden die Böhnchen wieder normal
- bei Marzipan aufgrund einer absoluten Baytril-Unverträglichkeit, sie wäre mir fast dran gestorben und ich musste es absetzen, längere Geschichte
- bei Felina aufgrund massivem Kokzidienbefall: zu Nadelhölzern, Saaten, Heilerde etc. begann ich damals deswegen mit der Efeu-Fütterung und nach 2-3 Tagen war der Durchfall weg und nach 1 Woche konnten in ihrem Kot keine Kokzidien mehr nachgewiesen werden. Zu dieser Geschichte findet man noch einiges über die Suchfunktion
Ansonsten hatte ich bei den schlimmsten Zahnschweinchen so "Kot-Fladen", wenn die Zähne wieder zu schlecht wurden und die Korrektur überfällig und bei Seppo gab es diese Fladen immer in den letzten Jahren aufgrund Schäden der Bandscheiben und angeschlagene Nerven in diesem Bereich, die Magen-Darm innervieren.
Ich hoffe, bei Blümchen ists nicht ganz so schlimm und mit einem neuen, dann vielleicht wieder besser passenden Schliff ist dann wieder alles besser :fr:
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Also durchfall schrieb ich weil auf der etage auf der unterlage braune flecken sind, sowie damals als blümchen matschköttel hatte als das mit den zähnen begann. nun sind auf der etage wieder geformte, aber kleine und nicht normalförmige köttel von ihr (sonst geht niemand auf die etage) ich dachte matschköttel, die komplett flachgetreten werden können und dann eine zusammenklebende masse sind (in der heuraufe, wo sie sich dann lange drauflegt) sind auch schon richtung durchfall. blümchen isst jetzt viel apfel, beobachte ich, und auch tomate hat sie gestern reingesaugt. wiese ging auch, aber nicht so schnell und schön wie vor dem schleifen. bambus habe ich heute gebracht, wurde vorerst von ihr abgelehnt. tina und milan haben sich drübergestürzt.
morgen miste ich und wechsle die kuschelsachen dann kann ich die köttel nachher besser beobachten.
wegen urlaub haben wir ja noch gute 3 monate zeit, blümchen zu beobachten. wenn das retrograde wachstum nicht stoppt, dann Blümchen jetzt monatelang schmerzen hat, dann denk ich nicht über abgabe nach, sondern über einschläfern. das ist hier im forum auch schon vorgeschlagen worden (bei retrogradem wachstum) und ich denke die TÄ kann das auch einschätzen, ab wann es nur noch sinnlose lebensverlängerung ist.
aber das werden wir sehen, das muss ich jetzt nicht entscheiden. nun schaue ich dass ich so oft wie möglich wiese gebe und dass blümchen wieder zunimmt und im april werde ich auch wieder mehr auslauf ermöglichen.
aber dass organisch alles nicht mehr so top ist, zeigt sich ja auch durch ihre neigung zur blasensteinbildung, denn so einseitig füttere ich nicht, das muss schon eine anlage sein bei ihr.
@schweinchenmama: ja als notstation oder schweinchenforschungsstation fühle ich mich nicht, obwohl der aufwand hier weit über eine normale haustierhaltung hinausgeht. ich tu natürlich was ich kann, bis jetzt ist es noch nicht so an meine grenzen gegangen zum glück...es ist schwierig, wenns so ist. du bist ja jetzt immer wieder in situationen, alles nochmals zu durchdenken. wenns dann bergauf geht hat man natürlich wieder kraft und motivation, wenn plötzlich ein rückfall ist, dann drückts runter. ich denke, dass man den moment spürt, wann es nicht mehr gesund für einen selbst ist und auch fürs meeri nicht mehr schön. jetzt können wir uns gegenseitig nur die daumen drücken :fr:
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Also "nur" Matscheböhnchen - die gab es hier letzte Woche auch mal einen Tag, als ich plötzlich wieder ganz viel Wiese fand und ordentlich rein gelegt hab. Das finde ich in dem Fall sogar nicht schlecht, kann ja ein Zeichen der Entgiftung oder Darmbakteriensortierung so sein, auch sonst, wenn es nicht gerade mehr Wiese gab. Muss also nicht zwingend etwas Schlechtes sein :-)
Wenn das retrograde Zahnwachstum fortschreitet, ist das tatsächlich ein Punkt, über den nachgedacht werden sollte/muss dann :traurig:
Aber die Blasensteine würde ich nicht unbedingt auf Organversagen oder so schieben.
Kennst du diese Seite hier schon, hab ich vielleicht schon mal verlinkt? http://www.kaninchenwiese.de/ernaehrung/grundlagen/pflanzenstoffe/ (http://www.kaninchenwiese.de/ernaehrung/grundlagen/pflanzenstoffe/)
Der Calciumstoffwechsel ist sehr komplex bei Meerschweinchen und kann leicht aus den Fugen geraten, z.B. durch Vitamin D Mangel, was Innenhaltungsschweinchen ggf. ja bekommen könnten. Oder durch Oxalsäuremangel oder zu viel davon - weil AB die Oxalobacter geschrottet haben.
Oder, oder... So schwierig! Bakterien in der Blase führen auch zu Gries, hat sie denn noch Blut im Urin? Ich hab bei der Recherche von Jannis Blasenproblemen oft gehört, dass viele Bakterien sich in der Schleimhaut einnisten, wenn chronisch dann auch immer wieder eine Blasenentzündung auftritt, könnte das auch zu Gries und Steinen führen...
Eine genetische Sache würde ich ausschließen, dann hätte sie es ja früher auch schon haben müssen. Oder hatte sie vielleicht, konnte aber die Steine immer auspieseln?
Mehr, was die Ursache sein könnte, kann man nur vermuten, wenn mal geschaut wird unterm Mikroskop, was für Kristalle das sind bzw. die Steine eingeschickt werden. In so einem chronischen Fall würde ich das tatsächlich machen lassen, um zu schauen, wie man mit der Ernährung vielleicht gezielt dagegen wirken kann.
Bei Mimi z.B. ist einfach eine Kuhle in der Harnröhre, in der sich der "normale" Gries sammelt und zum Steinchen verklumpt... Da ist halt immer ein Steinchen, was ich alle 4 Monate raus holen lassen muss :roll:
Das ist wohl tatsächlich öfter bei Schweinies, aber da kommen eben keine Steine nach, sondern sie bilden sich da und können dann auch nicht ausgepieselt werden. Das Schwein einer Freundin hat das gleiche Problem.
Aber bei Blümchen schauts ja anders aus, da bilden sich die Steine in der Blase und immer wieder.
Vielleicht ist die Ernährung im Winter einfach wirklich zu trocken für sie und mit mehr Wiese wirds nun bald wieder besser.
Murmel hatte ja als sie kam obwohl immer viel Gemüse zur Verfügung und Heu - aber eben keine Wiese - die Blase wirklich bis zum Rand voll mit hartem Gries und der hat sich bei ad libitum Wiese hier bei mir in 4 Wochen ganz allein rausgeschwemmt.
Im Winter ist es eben so, dass wir oft auf Gemüse und Heu ausweichen müssen. Was wir aber bedenken müssen: Heu bringt nicht nur kein Wasser mit rein, sondern es wird auch noch welches verwendet für die Verdauung. Es verbraucht also Wasser sozusagen...
Sonst gibts Wasser aus Gras und Gemüse dazu. Nun nur aus Gemüse, aber für füttern auch noch was Trockenes, wird das Wasser aus dem Gemüse für die Verdauung vom Trockenen verwendet. Und sonst bleibt dann nichts mehr...
Vielleicht kannst du ihr Tee oder Grassaft (Weizengraspulver/Lebepur mit viel Flüssigkeit zusätzlich anbieten?
Es könnte auch einfach eine Stoffwechselentgleisung sein, die man mit Schüßlersalzen oder Homöopathie behandeln könnte, gerade die Zahnthematik (zu weiche Kiefersubstanz ggf. bei retrogradem Zahnwachstum) würde ja auch dafür sprechen unter Umständen...
Ich hab gehofft, mit dem guten Schleifen regelmäßig wirds noch lange gut gehen und wünsche es mir immer noch für die Süße :traurig: Wann habt ihr den nächsten Termin? Ich drücke auf jeden Fall die Daumen :-)
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@Niki
Wegen der Blase: frisst Blümchen eigentlich noch Schachtelhalm? Der spült ja auch die Blase durch. Vielleicht magst du ihr ja vorübergehend mal Schachtelhalm-Tee geben, dann hat sie Flüssigkeit und das passende Heilkraut für die Niere/Blase...
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hallooo!
also: Blümchen hat 60g zugenommen seit samstag :freu:
Sie scheint den Stein rausgepinkelt zu haben, denn sie winselt nicht mehr beim piseln :freu:
jedoch: das rechte auge beginnt zu tränen wenn sie länger isst, das kauen scheint ihr wegzutun -- doch das kaubild verbessert sich täglich. sie kann wieder in einem ziemlichen tempo gras fressen und dementsprechend wird sie mit wiese gemästet. kräuter sind noch nicht viele dabei, heute viel löwenzahn und etwas spitzwegerich und klee, vorgestern vogelmiere und gänseblümchen. zum glück finde ich viele verschiedene gräser, da kann sie wählen. heute habe ich sogar schon erstes knäuelgras gefunden :bravo: ung gleich zugeschlagen. es ist von einer wiese die neben äckern als vogelschutzgebiet angelegt wurde, mit einem baumgürtel - ich find das toll, die landwirtschaft in der gegend wo ich arbeite. jedes jahr wird was anderes angebaut, immer gründünger gepflanzt nach der ernte...ich habe noch nie ein spritzfahrzeug gesehen - ist das am ende eine bio-region? wäre super, denn den mais hole ich mir auch aus dieser gegend.
die köttel sind noch nicht normal, aber zumindest sind manchmal geformte weiche dabei, aber auch ganz matschige im kuschelsack. ich dachte gaanz weich matschige köttel sind durchfall! was ist denn dann sonst durchfall? flüssiger kot wie urin? da müsste ja eine erkrankung vorliegen. doch bei blümchen ist es ja wegen dem ungenügend kauen.
ich hoffe dass sich das blasenthema in der wiesensaison beruhigt. die zahnbaustelle ist natürlich noch nicht aus der welt geschaffen... :traurig:
aber: jeden tag mit blümchen genießen, das lern ich dadurch. und nicht zu viel an morgen denken!
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:freu: :fr:
Ich kann dir das gut nachfühlen :ms2:
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Hallo!
Es ist so komisch, Wiese scheint eine Zahntherapie zu sein. Seit ich jeden Tag Wiese anschaffen kann und Blümchen viel Wiese frisst, kaut sie immer besser. Murx hat ja irgendwo mal geschrieben, dass der beste Schliff durch frische gräser kommt, besser als durch Heu...
Mit dem Kot gehts auch wieder langsam auswärts...
stimmungsmäßig ist es natürlich super beim Start der Wiesensaison, auch die frischen Haselnussblätter sind sogar noch leckerer als Wiese! Das Paradies!
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Das freut mich :bravo:
Klar, Wiese schleift ja gut, da spüren viele den Unterschied bei ihren Zahnschweinchen, wenn es wieder mehr gibt :-) wäre schön, wenn es auch so dann dem Heilungsprozess des Kiefers hilft!
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Update, leider nicht so tolles :traurig:
Blümchen hatte vor 2 Wochen tolle 900g bei der TÄ...würde dann unter Narkose geschliffen und frisst zwar....hatte aber heute beim TÜV 780g!!!!
Es ist so nervenaufreibend, dieses ständige auf und ab!!!
Der Po war heute schön und sauber, trocken, die schneidezähne top...und dann so ein Gewicht!!
Sie kaut, aber nicht ganz top. Langsamer als die anderen...
Generell fressen alle gefühlt weniger seit idefix tot ist. Mit idefix sind die grasberge immer schnell geschrumpft. Sie war so verfressen :lieb:
Bin etwas verzweifelt, ich verwöhne die Tiere so gut ich kann!
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Ach Niki, da sind wir heute schon zwei... :traurig: :fr:
Über 100g abnehmen würde mir einerseits auch Sorgen machen, weil es schon ein Zeichen sein kann, dass wieder etwas nicht stimmt...
...vom Gewicht an sich finde ich es andererseits noch nicht so schlimm, Quiqui arbeitet sich gerade erst langsam auf 780g hinauf....
Also ich weiß ja nicht, wie du das mit dem Wiegen machst.... Quiqui habe ich manchmal in letzter Zeit zu verschiedenen Tageszeiten mal abgewogen, weil ich mich so gefreut habe, dass sie zunimmt. Und ihr Gewicht schwankt über den Tag schon um 50g oder vielleicht sogar mehr. Über den Tag wird sie immer schwerer und über Nacht dann wieder leichter...
...daher wiege ich, wenn ich Vergleichswerte haben will, möglichst immer zur gleichen Tageszeit. Morgens ist sie am leichtesten und ich wiege sie gerne morgens vor dem ersten Päppeln. Da hatte sie sich jetzt wieder langsam von 700g aufwärts gearbeitet. Wenn wir nachmittags beim Tierarzt waren, wog sie dort immer etwas mehr.... mit den TA-Werten vergleiche ich daher zuhause nicht, sondern nur mit den eigenen Wiege-Werten unserer eigenen Waage und eben immer zur gleichen Tageszeit, wenn ich wissen will, wie sich ihr Gewicht verändert....
Hast du solche Gewichtsschwankungen berücksichtigt? Wobei ich über 100g allerdings auch auffällig fände... :traurig:
Vielleicht braucht Blümchen doch ein wenig Zusatzfutter und schafft es nicht ganz alleine. Vielleicht reicht es ja schon, wenn sie einen eigenen Bereich hat, wo sie konkurrenzfrei irgendwann am Tag in Ruhe ein paar extra Leckerbissen fressen kann?
Oder kannst du sie ein Weilchen 1-2x am Tag päppeln, damit sie wieder zunimmt? Quiqui isst direkt nach dem Päppeln immer mit besonders viel Appetit selbst weiter in ihrer Box und zeigt dann an, wenn sie ins Gehege zurück will....
Wenn Blümchen während eines Urlaubs ein bisschen abnimmt, ist es ja nicht so schlimm, so lange sie noch selbst isst und sie danach wieder zunehmen kann, wenn ihr wieder da seid und sie wieder ein bisschen Extrabehandlung bekommen kann.
Oder machst du dir Sorgen, dass noch etwas Anderes los ist, als dass sie halt nicht perfekt essen kann? Scheint aber ja sonst alles gut auszusehen...
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Liebe Schweinchen-Mama, leider hat Blümchen ja auch dieses retrograde Wurzelwachstum diagnostiziert bekommen d.h. dass sie (laut Murx) immer wieder ziemliche Schmerzen hat. Ich gebe ihr nach dem Schleifen natürlich einige Tage metacam, aber nicht durchgehend wochenlang weil ich das metacam dann eben aufheben wollte, wenn die zähne wieder schlechter werden zum nächsten schleifen hin...
die letzten 2 schliffe waren unter narkose und ich fand ehrlich gesagt den besten schliff, wo sie gleich super schön gekaut hat, jenen wo sie ein mal ohne narkose geschliffen wurde!
dieser sch.. retrograde wachstum dämpft blümchen einfach, sie zieht sich dann mehr in der heuraufe zurück, frisst dann mehr heu, hat dann wieder mehr blasengrieß, bekommt dann zusätzliche schmerzen in der blase, wenn der grieß sie anratscht, frisst dann noch weniger usw...
ich sehe sie schon fressen, sie frisst auch alles gerne, auch gurke, was ich bezügl. blase nicht schlecht finde und apfel, was dem darm hilft. bei der wiese hat sie ein seeehr selektives verhalten (sicher auch weil wiese nun immer da ist und nicht mehr soo der renner wie am anfang der saison...), gestern hat sie z.b. als erstes rotkleeblüten gemampft (!?), das sonst so beliebte knäulgras ist nun gar nicht mehr so interessant... :frage:
heute habe ich frischen schachtelhalm gebracht, da war der schilf viel interessanter nach ein paar bissen sauerampfer. sie hat sich mit dem schilf den bauch volllgeschlagen und ist dann gleich wieder mit milan rauf zum heu gerannt.
ich biete ihr von der natur an was ich kann und kann nur hoffen dass sie sich damit ins lot bringt, eingreifen mit päppeln möchte ich nicht wenn sie selbst frisst. wenn ich sehe dass das kauen wieder arg wehtut gebe ich ihr natürlich metacam 0,2ml, das hilft dann schnell. das allrodin uti kn von der TÄ mag sie auch nicht fressen zur zeit, also lass ich es. ich habe 3 verschiedene heuarten im angebot, da hat sie auch viel auswahl.
idefix fehlt einfach...obwohl milan der blümchen auch viel die augen schleckt und auf sie aufpasst, aber er ist ja auch ein bissi gestört und kann die "big mama" einfach nicht ersetzen. :traurig:
wegen gewicht: ich wiege immer zur ca. gleichen tageszeit und 40-50g auf ab sind natürlich nicht nennenswert. aber 120g schon. ich muss sie ja auch gar nicht wiegen, es reicht wenn ich sie streichle, dann spür ich auch schon ob sie zu-oder abgenommen hat und spätestens beim rausnehmen/heben spür ich schon das gewicht. (also 40g nicht, aber 100g weniger fühlen sich gleich ganz anders an)
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:traurig: Ja, das versteh ich, 100g spürt man gut, wenn man das Schweinchen in der Hand hat, ich habe auch oft die Gewichtsabnahme ohne Waage gespürt, manchmal sieht man es auch sogar...
Quiqui isst ja auch immer sehr ausgewählt, halt noch viel weniger vielfältig als Blümchen. Derzeit fast nur Klee vom Wiesenangebot...
Wenn du so erzählst, was Blümchen alles frisst, finde ich das ganz toll aus meinem Blickwinkel mit Quiqui.
Ich glaube mit dem Schleifen ist es immer auch ein wenig Glückssache, wie der TA das erwischt, sogar wenn der viel Erfahrung und eine gute Hand dafür hat. Jedes Schleifen ist wieder ein bisschen anders. Ich glaube aber, dass sich die Zähnchen, sofern das Schweinchen sie benutzt, dann beim Kauen auch ein wenig zurecht schleifen, dass das also nicht so schlimm ist, wenn es grundsätzlich passt.
Hat eigentlich Milan auch abgenommen?
Ich wünsche Euch, dass Blümchen nicht weiter abnimmt, sondern möglichst wieder zunimmt. Du gibst dir ja mit dem Futterangebot so viel Mühe, da wird sie immer etwas für sich finden.
:fr:
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ja, milan hat auch abgenommen seit dem durchfall...habe es eh in einem anderen thread gepostet :traurig:
das schleifen kommt mir auch so vor, dass Blümchen den Schliff anscheinend unterschiedlich "einkaut".
Die TÄ schleift wegen dem retrograden wachstum auch immer die anderen zähne ein bissi herunter, damit nicht so viel druck auf den schmerzhaften zahn kommt und das scheint Blümchen aber zu irritieren. Sie frisst zwar immer gleich, aber braucht immer lange bis sie wieder den optimalen biss hat. aber anscheinend tut der retrograde so oder so weh.
sie hatte bei der letzten Kontrolle nur beim schlechten zahn einen langen "span" der seitlich zum oberkiefer und zahnfleisch wächst, sonst keine Brückenbildung vorne oder sonstige fehlbildungen. die schneidezähne sind schon länger wieder in ordnung.
sie hat ja auch viel geschmirgelt mit segge, schachtelhalm und dann eben wiese, wiese, wiese...
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War vorgestern schleifen mit Blümchen-- sie hatte nur noch 700g!!
die Backenzähne waren wieder zusammengewachsen, obwohl Blümchen relativ normal gekaut hat oder zumindest so getan hat. Die TÄ meinte, dass Meeris uns oft was vorgaukeln und oft auch nur so tun als würden sie fressen, da sie in freier Wildbahn als krank erkannt werden würden und somit als Futter. Es soll auch schweine geben die GAR nichts essen, aber am futter sitzen und simulieren, damits nicht auffällt. Ich dachte Blümchen frisst, offensichtlich aber zu wenig.
Radikal hat sie ja unmittelbar nach dem schleifen abgenommen von 900g auf 780g, dann wieder zu auf 850g und nun in den letzten 2 Wochen anscheinend wieder ab...
Die TÄ meinte, trotzdem nicht zufüttern, das bringt alles noch mehr durcheinander, halt mehr konntrollieren und schauen ob sie auch wirklich essen einsaugt. gestern habe ich gleich maispflanzen geholt, die hat sie eingesaugt.
Urin war ok, ph ok, kein blut, keine infektion. Winseln tut sie aber doch ab und zu beim pieseln.
Sie ist schon sehr zart jetzt...ich muss mich wohl darauf einstellen, dass sie nicht älter als 5 wird... :traurig:
Ich hoffe nur, dass wir das mit dem Urlaub gut hinkriegen. ich lass sie eine Woche vorher nochmals schleifen und gebe ihr dann 5 Tage metacam, dann müsste es gehen. Wir sind 3 Wochen weg und haben dann nur die hiesige TÄ als Notärztin (die hat zwar ninchen aber von meeris nicht so viel Ahnung)
Hach... aufregend...Idefix fehlt einfach, die hätte Blümchen auch toll unterstützt... :traurig:
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Ich drücke die Daumen, dass es gut klappt mit eurem Urlaub :fr: wohin ungefähr geht's denn, in die Wärme? :-)
Hast du denn eine Urlaubsbetreuung, die sich etwas mehr auskennt? Nicht, dass ihr wiederkommt und Blümchen ist verhungert :grusel:
Ein bisschen Brei würde ich ihr schon anbieten, wenn es sonst so bergab geht und das Kauen anstrengend für sie ist.
Man kann ja gesunden Brei mixen, ich hatte ehrlich gesagt unter all den Zahnschweinen nie eines mit Gewichtsproblemen wegen der Zähne, denn entweder konnte das Schwein alle Dank regelmäßiger und guter Korrektur alle zwei Wochen gut kauen oder ich hab eben ein bisschen selbstgemachten Brei gereicht (war nicht oft nötig, aber das ist halt bei den komplizierten Zahn-Fällen meist wichtig).
So ganz langsam aber sicher verhungern lassen klingt für mich schrecklich und ist natürlich gut, wenn sie nicht dazu rät, das Schwein mit Brei vollzustopfen, es soll ja auch die Zähne benutzen. Aber wenn alle Bemühungen des Schweinches doch nicht reichen, damit es genug Energie bekommt, um bei einem gesunden Gewicht zu bleiben - warum denn nicht?! Auch ein paar Mehlsaaten oder so, einfach was, was ihr etwas zusätzlich Energie gibt.
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Ich glaube, ich würde Blümchen auf jeden Fall extra zusätzliches Futter geben, das sie gerne mag und gut essen kann. Kann sie Sonnenblumenkerne essen? Damit nehmen meine immer sehr schnell zu....
Und wenn das nicht reicht auch mit etwas Brei unterstützen und ihr vor dem Urlaub damit noch ein wenig Gewichtspuffer verschaffen. Mein Schweinchen isst ja auch immer selbst, so bald und so viel sie kann, obwohl ich sie immer noch voll päpple, damit sie weiter zunimmt und wieder auf ein normales Gewicht kommt. Meiner Erfahrung nach bringt es mein Schweinchen jedenfalls nicht durcheinander. Selbst zu essen findet sie viel schöner als Päppelbrei und sie gibt es nicht zugunsten des Breies auf.
Da Blümchen ja viel mehr selbst isst als Quiqui, wird sich vermutlich schon ein wenig Päppelbrei aufs Gewicht auswirken.
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Hallo!
Also zufüttern werd ich nicht, da sie ja immer frisst, vor allem nach dem schleifen gut kaut (jetzt saugt sie sich z.b. gerade eine junge maispflanze rein...) sie frisst auch viel radicchio, wenns mal kein tolles gras gibt, schilf gibts auch immer wieder, mit wiese schaut es halt nicht so toll aus gerade...alles trocken. bekomme nur rucola, hühnerhirse, melde, kamille und stachellattich...
maiskolben könnte ich ihr mal anbieten, der macht auch dick :-)
Also "langsam verhungern lassen": das klingt jetzt nicht schön, wie du das formulierst, Vio.... blümchen ist mit 700g durchaus gut drauf, es hat jetzt nicht den charakter von "verhungern lassen", vor allem was so alles in ihrem gehege an leckereien verschwindet. Ich bin diesbezüglich sehr froh mit der TÄ, dass sie das realistisch einschätzt und es keine tierquälerei im sinne einer künstlichen lebensverlängerung wird. ein meerli jeden tag fangen und ihm schmerzmittel und brei verabreichen ist nichts natürliches, das mach ich nicht damit sie dann im endeffekt 3 monate länger lebt. es ist auch eine gradwanderung mit dem metacam. Ich gebe es ihr natürlich nach dem schleifen, aber ich habe schon das gefühl, dass es den appetit dämpft. drum gebe ich es ihr sofort nicht mehr,wenn ich sehe dass sie schmerzfrei frisst. und ich glaube blümchen hat lieber ein bisschen aua beim kauen als mit übelkeit in der ecke liegen.
das mit dem urlaub wird schon klappen, ein mal gehe ich ja noch schleifen vorher, ende juli fahren wir weg (bauernhof). die woche vor dem urlaub kann ich sie eben noch beobachten und metacam geben.
der schliff war jetzt alle 6 wochen, da hält sie 4 wochen auch durch...
natürlich ist es unangenehm und macht stress, ein krankes schweini in fremde obhut zu geben.
aber ich bin ja mit den betreuerinnen (es sind 4) in sms-kontakt bzw. würden sie mir sofort schreiben, wenn was nicht stimmt.
Ich überlege mir 7 maispflanzen in ein feuchtes tuch einzuschlagen, dann habe die meeris maisblätter, wenn wir weg sind. hat das schon wer gemacht und erfahrung wie lange die halten??
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Hallohallo!
Blümchen kaut wieder sehr schön und hatte gestern 780g.
Leider stimmt mit ihrem Po was nicht....Sie hat oberhalb des Po bis zur kaudaldrüse kaum Haare mehr und war verklebt. Habe es mit em gereinigt und mit kokosöl eingeschmiert. Auch der after sieht schmutzig aus und lässt sich aber nicht reinigen...obwohl der Urin gut aussieht, etwas milchig aber nicht gefärbt und nicht stinkend. Matschköttel sind auch keine im Gehege. Komisch. Der ganze Po/Scheide ist angeschwollen :traurig: kann es sein dass die TÄ zu viel rumgedrückt hat? Sie untersucht ja immer harnröhre und Blase mechanisch nach Steinen.
Nächste Woche gehe ich auf jeden Fall zur TÄ.
Blümchen hat ja auch eierstockzysten, kann der haarausfall auf davon kommen?
Der Appetit von Blümchen ist super gerade, ich sehe sie oft fressen und es verschwindet auch Futter dabei :-)
Aber irgendwas ist einfach nicht mehr im lot körperlich, sie ist ja ein zuchtschweini und da wird körperlich schon einiges da gewesen sein... :traurig:
Naja mal sehen was die TÄ sagt... :I
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Das klingt schon nach hormonellen Problemen, bei Neyla war wegen der schleichenden Entzündung der Gebärmutter auch die Kaudaldrüse zu aktiv und der Po ganz weitläufig zum Teil verklebt und später war auch die Scheide geschwollen. Zysten oder Haarausfall hatte sie nicht, aber das alles passt dennoch vielleicht zu aktiven Zysten.
Wenn die Gebärmutter im Schall schlecht aussieht bzw dann irgendwann Blut heraus liefe, dann würde man normal eine Kastration vorschlagen. Aber bei Blümchen würde ich mich persönlich denke ich dagegen entscheiden, da es ja schon andere Baustellen gibt, sowas kommt für mich eher in Frage, wenn man dem Tier damit ggf. noch Jahre an Leben schenken kann und alleine das steht bei den Zähnen ja vermutlich außer Frage bei ihr... Auch wenn man das jetzt nicht wissen kann, aber ich denke du weißt, wie ich das meine :-) Kastration bei Problemen mit Zysten kommt auch gut viele sonst als einzige vernünftige Behandlung in Frage, muss man immer je nach Tier, Problemen etc. Entscheiden und es ist auch ein großer Eingriff ins Hormonsystem, es muss nicht zwingend eben immer "die Lösung" sein (wir setzen ja eh hier im Forum eigentlich anders an und gehen nicht davon aus, dass sowas die Probleme wirklich "löst", wenngleich es manchmal nötig ist, um Zeit zu verschaffen).
Vielleicht hat sie die Zahn-und Blasen Probleme auch wegen der Verschiebung der Hormone?
Eine geschwollene Scheide könnte auch durch Steinchen dort kommen oder wenn sie raus gekommen sind, aber beides hättest du sicher bemerkt.
Man könnte homöopathisch was für die Hormone tun und auch mit Pflanzen, Frauenmantel, Rotklee u.a. anbieten.
Beim TA wird man dir ggf. Vorschlagen, Ovogest, also Hormone zu spritzen. Manchen Schweinen soll es "helfen", mir persönlich fehlen da Erfahrungen, es wäre für mich immer eine Einzelfall Entscheidung und diese auch nach Bauchgefühl.
Toll, wenn sie sonst immerhin gut drauf ist :-)
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Hallo,
gestern waren wir bei der TÄ. Sie hat die Harnröhe und Blase und Scheide genau abgetastet und ausgedrückt, aber keinen Stein gefunden/ertastet. Zysten kirschgroß. Der haarlose Po soll vom Blasenproblem kommen, das geschwollene wahrscheinlich hormonell bedingt. Im Urin war wieder Blut! (Po hat auch wieder nach entzündung gerochen...) nun wieder Marboxyl und Metacam. Ich habe das AB Blümchen damals nur 5 Tage gegeben, nach Tag 4 war das Blut schon weg.
In 2 Wochen bin ich sowieso wieder zum Schleifen dort, blöd dass das alles vor dem urlaub passieren muss!!
Dafür versuche ich alles mit viel Wiese und frischen Zweigen auszugleichen. Blümchen frisst ja sehr gut gerade. Die Assistentin (eine Schweini-Besitzerin) war total erstaunt, dass sie ohne Päppeln das gewicht so gut hält.
Soll ich den Po eigentlich baden? bei Milan wurde er total schön mit Lavaerde. Ich mag kein Stinkeschweini haben...
ich dachte nach dem AB (je nachdem wie lange ich es gebe) mache ich Blümchen wieder schön sauber...
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Mh, Blut kann auch aus der Gebärmutter kommen, als wäre da eher ein Schall angesagt gewesen - oder eine Röntgenkontrolle, ob da gerade ein Stein oder mehrere die Blase zerfräst. Tasten ist eigentlich unzureichende Diagnostik, bin irgendwie immer sehr enttäuscht, was du von dieser TÄ berichtest... Man kann die Blase überhaupt nicht abtasten, nur, wenn sie dabei platzt, hat man sie deutlich genug getastet, um sicher einen Stein erfühlen zu können. Auch ist die Gebärmutter nicht immer bei Problemen tastbar. Ohne Schall/Röntgenbild läuft bei solchen Problemen eigenlich nichts, denn die Zysten wiederum könnten auch Tumore sein, auch da ist der Unterschied nicht eindeutig zu tasten usw.
Da eine OP aber ja für dich wohl - denke ich? - eh nicht in Frage kommt (also Kastration oder Blasenöffnung - wobei man unter Gas auch ohne Aufschneiden mit einem Katether und etwas Glück noch nicht zu grosse Steine aus der Blase bekommt), ist es dann wohl am Ende in Blümchens Fall nun auch egal.
Wenn sie das aber so in anderen Fällen, wenn es um gesunde Schweine geht, die operiert werden könnten, auch macht, ist das für mich echt Pfusch bei der Diagnostik und kann ein Schweineleben kosten - eben weil es dann irgendwann zu spät ist... Einfach nicht zu empfehlen, meiner Meinung nach, wenn sie so vorgeht. Aus genau solchen Gründen hab ich vor 2 Jahren von den Spezialisten in Holzwickede nach Duisburg gewechselt...
Super aber, dass sie gut frisst und ich hoffe, es ist "nur" eine Blasenentzündung aufgrund Ratscher von Gries oder Steinen in der Harnröhre und bald besser.
Ich würde den Po wohl vorsichtig waschen, wenn er so süffelig ist. Ist ja nur einmal und kann man ja flott machen. Ich nehme am liebsten Lavera Flüssigseife für Hände für sowas, Lavaerde bekomme ich nicht immer zuverlässig wieder komplett raus, aber wenn du damit gut zurecht kommst, warum nicht :-)
Das AB sollte eigentlich innerhalb von spätestens 1-2 Tagen sichtbar/fühlbar wirken und dann könntest du schon waschen.
Gute Besserung und hoffentlich keine weiteren Sorgen vor eurem Urlaub :-)
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Ich wünsche Blümchen auch alles Gute, keine zusätzlichen Sachen :traurig:
Es ist wirklich toll, dass sie so gut isst! :bravo: Weiter so!
Das macht mir so viel Hoffnung, dass es bei Quiqui auch mal besser wird. :-)
Ich halte Euch die Daumen, dass alles schnell gut wird und das Schweinchen dann Euren Urlaub über weiterhin so gut selbst isst.
:daumen: :ms2:
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Danke euch für die lieben Wünsche! Blümchen ist ja schon 2x geröntgt worden in den letzten 3 Monaten, ich glaube das reicht. Darum hat die TÄ abgewunken...es sind einfach schon mehrere Baustellen, aber Blümchen geht es ja gut! Warum also so viel Diagnostik betreiben...die TÄ macht ja auch gebärmutter- OP s bei Ratten und allerhand kleintieren ich glaube nicht dass sie generell "nachlässig " ist so wie Du, vio, das empfindest. Du schätzt das richtig ein, ich würde keine OP machen lassen...wie es jetzt die nächsten Monate weitergehen Soll, kann ich mir noch nicht vorstellen...ich sehe an den Augen von Blümchen aber dass sie krank ist. Und kann sie nur begleiten und Palliativ helfen so gut ich kann. Aber die Zähne werden nicht mehr gesund, das muss man realistisch sehen...dann ist da noch die Blase, die war eigentlich schon als Jungtier ein Thema, dann die zysten...für eine homöopathische Behandlung fehlt die Zeit vor dem Urlaub, vielleicht gehe ich das nachher an...
Ich schau halt dass sie gut frisst, viel Auswahl hat, dass sie mit der Gruppe guten Kontakt hat und dass sie nicht dreckig ist und keine Schmerzen hat. Ich denke dass ist eh das wichtigste :lieb:
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Bin zurück vom Urlaub! Blümchen hat schöne 800g und jetzt sind wir zum schleifen bei der TÄ. Blümchen kaut zwar noch ok, aber nach 5 Wochen ist's sicher schon wieder zum schleifen . Bin gespannt...
Sonst macht sie einen guten Eindruck, ist dauernd am fressen wenn's was tolles gibt, was natürlich der fall ist :g:
Karre ständig maisblätter Schilf radieschenblätter bambus kohlrabiblätter Gräser und Äste an. Wo wir sind wird immer was mitgebracht aus unserem Garten oder von Freunden/Spaziergängen... :-)
Po ist trocken aber beim Pieseln wird immer wieder gewinselt...sonst aber keine Anzeichen von Schmerzen.
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Das freut mich ja, dass Blümchen den Urlaub so gut überstanden hat :freu:
Ich hoffe, für Dich war der Urlaub auch schön und erholsam? :fr:
Quiqui hat auch um die 800g und ihr gehts immer noch ständig ein wenig besser :-)
Toll, dass unsere zwei Sorgenschweinchen es so gut schaffen :ms2:
:sonne:
:dbl: :ms04: :ms12a: :blume:
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Das freut mich voll :freu:
Ich hoffe, ihr habt euch gut erholt!
Schweinchenmama, ich wollte auch schon nach deinen fragen, aber hatte noch keine Zeit 😟 gut zu hören, das alles okay ist soweit mit Quiqui!
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Hallo! Mal wieder ein kleines Update. Blümchen ist nun am Dienstag 6 Wochen ohne schleifen und kaut fantastisch. Sie zieht Wiese und Laub ein wie nix ! Kann es sein dass sich ihr Problem entspannt weil sie jetzt immer ungestört Unmengen fressen kann? Ich biete viel Wiese und maisblätter an aber auch Gemüse und sie frisst und frisst. Die Haare am Po sind nachgewachsen und gestern hab ich ihren Po gewaschen und geföhnt und sie hat geköttelt und gepinkelt und alles hat gut ausgesehen und gerochen. Ich glaube dass das winseln auch beim kötteln Ist, vielleicht hat sie irgendeine anomalie, dass das kacken drückt? Sie macht das eigentlich schon seit sie 1 Ist, dass sie beim Ausscheiden winselt. Vielleicht ist es gar nicht immer die Blase. :frage:
Ich bin auf jeden Fall sehr zufrieden mit ihr! :lieb:
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Das freut mich :-)
Ich kann es dir nicht genau sagen, aber das kann schon sein. Manchmal kommt retrogrades Wachstum aber auch durch eine Verletzung des Kiefers oder eine Überbelastung des entsprechenden Zahnes oder der Zähne warum auch immer und mit einem vernünftigen Entlastungsschliff kann sich das dann auch zurück bilden.
Ich kenne Blasenschweine, die auch beim Köteln winseln, allgemein viele Blasenschweine, die auch Probleme mit der Verdauung haben. Ich denke, dass das zusammen hängt, bei Mimi war leicht matschiger Kot manchmal das einzige Anzeichen für einen neuen kleinen Stein in der Harnröhre.
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Wenn das winseln beim kötteln auch ein Zeichen für Blasenentzündung ist dann hat Blümchen ja seit 3 1/2 Jahren chronische Blasenentzündung (also immer wiederkehrende)!
Ich probiers grad wieder mit globuli, habe aber noch nicht die richtigen gefunden...
Birkenblätter hat sie sich gerade reingezogen- und- juhuu- endlich wieder mal apfelzweig-spitzen verknuspert, also Rinde wie früher!! :freu: sie war früher die beste in Sachen Zweige fressen, hat als einzige ganze Zweige gegessen.
Drum war's ja besonders arg dass gerade sie ein zahnschweinchen wird....
Es ist wie ein Wunder!! :-)
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:freu: :freu: :freu:
Ich freu mich sehr, dass es Blümchen auch so gut geht!!! :bravo:
Weiter so! :ms2:
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Naja, es muss ja nicht mit der Blase zu tun haben, wollte nur sagen, dass es manchmal einen Zusammenhang gibt...
Wer weiß immer, was die Schweine genau haben oder warum sie sich äußern :frage:
hier stehen sie zum ersten Mal seit Beginn meiner Haltung aktuell alle auch auf Apfelzweige, aber nur die Blätter, dafür sehr viel :frag: :g:
Auch Weide und Birke gehen ein bisschen (Blätter, Rinde wollte hier noch kein Schwein) dafür keine Nadelhölzer, die sonst hoch im Kurs sind. Vielleicht haben die zu sehr gelitten diesen Sommer 🤷🏼♀️😅
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Meine Schweinchen essen zur Zeit auch immer wieder gerne Zweigspitzen und Apfelblätter, gerne auch, wenn sie schon getrocknet sind.... :-)
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Blümchen nimmt viel birkenblätter :freu:
Vielleicht heilt sie sich selbst :g:
Seit gestern steht Sepia C30 auf dem Programm, bin gespannt wie sie reagiert...
Die Wiese ist grad toll hier! Habe gestern notiert was alles drin ist und bin auf 20 verschiedene Kräuter und Gräser gekommen. Zusätzlich gibt's 2x täglich maisblätter und etwas Schilf. Rund um die Uhr Wiese und Zweige. Und ich gestehe es liegt immer ein Stück Maiskolben drin an dem immer wieder geknabbert wird. Ich denke solange sie sonst viel essen und nicht den Hunger nur mit mais stillen passts.
Tina hat übrigens kastaniengroße zysten! Habe sie gestern gründlich betastet. Wenn's ihr aber sonst gut geht, muss ich aber nicht zur TÄ, oder? Die hat sie ziemlich bald im 2.Lj. bekommen haben aber hormonell nie Wirkung gezeigt...
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Ich hatte hier schon viele Schweine mit Zysten, fast jedes Weibchen hat sie.
Meistens gibt es keine Probleme, weder durch Raumforderung noch durch eine hormonelle Aktivität. Ich denke, wenn da nichts auffällig ist, muss sie nicht zum TA :-)
Bin gespannt, wie sich Blümchen noch entwickelt, aber klingt schon echt gut, als wäre wieder was ins Lot gekommen bei ihr :-)
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Ich fahre am Freitag zur TÄ wenn sie mich nimmt...mir gefällt das winseln beim pinkeln nicht...
Sonst: gerade gewogen: 856g!!!
Po: trocken, sauber, wieder normal behaart, habe nochmals kokosöl für den Bereich unter der kaudaldrüse drauf.
Doch habe das Kiefer abgetastet und man kann den Zahn als kleine Beule spüren...Blümchen ist vielleicht einfach hart im nehmen denke ich. Die TÄ meinte zwar die Spitze kann von selber abbrechen wenn der Biss sie genügend dünn schleift aber das falsche Wachstum ist damit leider nicht geheilt. Blümchen kann sich halt gut arrangieren :I
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Achso, naja aber wenn es für sie dann dennoch so ganz gut geht, ist es ja auch was :-)
Natürlich nicht so toll, wenn man ihn sogar schon tasten kann :traurig:
Ich drücke Daumen für den Termin und auch die Blase!
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Kann ja auch sein dass kein Stein ist, aber ich lass es lieber abklären...
Und mit dem Zahn: sie kaut immer noch gut, kann gerade irre viel Wiese rankarren! Beide sind selig!
Drum wunderts mich um so mehr mit der Blase denn ich dachte dass blasenproblene oft weggehen mit Wiese und Ästen... :traurig:
Sie hat frische Luzerne und sonst noch alles was das Herz begehrt, leider keinen ampfer zum ausgleichen zur Zeit...
Im September wurde Mangold und co nicht angerührt drum biete ich derzeit keine oxalsäurehältigen Salate an.
Kann’s daran liegen?
Können sie das Calcium nur mit Spinat Mangold und sauerampfer, Sauerklee ausgleichen?
:frage:
Hab gerade auf deinem kaninchenwiese-link nochmals nachgelesen, dass luzerne zu den oxalsäurehaltigen Kräutern gehört! Dann hat Blümchen ja eh oxalsäure! ich dachte luzerne ist kalziumhaltig! Sie hat in den letzten Wochen auch gerne Löwenzahn aus dem wiesenberg gefressen. D.h. irgendwie funktioniert das mit der selbstregulierung dann nicht so :traurig: mit der calzium-oxalsäure-regulierung. Hm. Ich versteh das nicht, was ich da falsch mache mit der Ernährung...
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Hallo!
War ja gestern bei der TÄ, wegen Jammern beim Pieseln. Röbi gemacht: Scheidenstein!
Unter Narkose hat ihn die TÄ rausdrückt und gepuhlt. Habe zugesehen: der hatte sicher 1x2mm. Die TÄ meinte es könnte auch ein kleiner Blasenstein gewesen sein, der dann aber steckengeblieben ist beim Pullern und durch das Grießpinkeln+Anlagern von neuem Grieß größer wurde und dann gar nicht mehr durch ging. Ein ganz kleiner war auf dem RÖBI noch dahinter zusehen, der war aber zu tief zum rausdrücken. In der Blase war ganz wenig Schlamm zu sehen, Physiologisch, aber kein Grieß.
Wie kommt das, dass sich immer wieder so kleine Steinchen bilden????
Die TÄ meinte auch dass die Blasenschleimhaut schon verdickt ist, konnte das ertasten.
(Die Zähne waren übrigens in einem relativ guten Zustand- der Dippel ist einfach das retrograde Wurzelwachstum. Die hinteren Backenzähne waren rechts nur eine Spur länger als links -und das nach 6 Wochen!!! -- sie hats mit der Maschine etwas an die linke Reihe angepasst -- blümchen ist schon fleißig am einkauen mit Wiese :-))
Kanne es sein, dass sich der Stein während des Urlaubs gebildet hat, wo es keine Wiese gab?
Ich habe übrigens vor 2 Wochen eine Woche Allrodin Uti gegebn -- dann hat sie aber stärker gewinselt.
Die TÄ meinte unbedingt Allrodin UTi weiter geben. Ich sag immer "jaja" und machs aber dann nicht :pfeif:
Ich verzweifle noch mit dieser Blasensache und fürchte mich schon vor dem Winter.
Ich behandle nun internsiv mit Arnika C30 und heute und morgen Metacam und hoffe, dass der mini-Stein rauskommt.
Soll ich Brennessel-Tee geben? oder was anderes zum rausspülen? oder reicht Wiese, wiese, wiese und Gurke, Apfel, Paprika, Kohlrabi, Endivie, Radicchio.
Habe auch angewelkte Brennessel im gehege (wird nur angetrocknet gegessen). Könnte ihn Blümchen wieder hinlegen. Sie frisst aber eifrig Birke und auch etwas Eiche.
:frag:
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Hallo Niki :-)
Das mit dem Stein ist ja blöd, aber gut, dass ihr das erkannt und behoben habt! Weibliche Meerschweinchen scheinen das oft zu haben, Mimi hatte die Entstehung des Steines eindeutig da in der Kuhle in der Harnröhre und ein befreundetes Schwein ebenso. Bei Mimi blieb das nach 1,5 Jahren dann aber aus, warum auch immer.
Leider ist es mit den Blasensteinen und generell Gries nicht so einfach, es fehlt nicht einfach nur eine Komponente in der Nahrung und gut ist.
Es gibt so viele Parameter im Calciumstoffwechsel neben zu viel/zu wenig von je Calcium und Oxalsäure und Vitamin D, manchmal ist es ein Fehlen von Oxalobacter im Darm, manchmal ein hormonelles Ungleichgewicht, manchmal eine unterschwellige Infektion... Leider ist das Problem nicht immer mit viel Flüssigkeit in der Nahrung getan oder mit viel Oxalsäure etc.
Allrodin uti kn soll den Urin ansäuern. Ich bin nicht sicher, ob das gut funktioniert, kann man ja ggf. am Urin-Stick sehen, aber vielleicht wenn die Ansäuerung nicht groß ist, nicht. In jedem Fall würde das Ansäuern des Urins dann eh Calciumoxalatkristalle fördern, die bevorzugt im Sauren entstehen. Es ist dazu da, um Struvit-Kristalle zu verhindern, die im basischen Milieu entstehen.
Ich hatte bei Janni ja viel recherchiert und meines Wissens nach entstehen Struvit-Kristalle beim Meerschweinchen in der Regel nur durch eine Infektion. Und da behandelt man mit einem Antibiotikum und nicht mit einer Ansäuerung des Urins. Der physiologische Gries beim Meerschweinchen besteht aber aus Calcium, einfach, weil die Ausscheidung von Calcium über den Urin zur Regulation der Calciumaufnahme gehört.
Man begünstigt genau also den Gries durch ein Ansäuern des Urins, der beim Meerschweinchen eh schon vorherrscht.
Zudem wird da ja sehr viel Methionin ins Schwein gebracht, soweit ich weiß, viel mehr, als Meerschweinchen in der Natur aufnehmen können, weil diese Aminosäure eher weniger in Pflanzen vorherrscht. Beim Menschen wird vor einer Methionin-Überdosierung gewarnt, beim Meerschweinchen wird so ein Mittel einfach gegeben... Eine Überdosierung kann die Ausscheidung von Calcium erhöhen und so zum Mangel führen (wiederum also Blasengries begünstigen, wenn dann z.B. wieder mehr Heu gefuttert wird, um genug Calcium aufzunehmen).
Methionin wird über Homocystein abgebaut, eine Überdosierung von diesem kann das Herz schädigen, zu Schlaganfällen führen u.a.
Eine Überdosierung von Methionin kann auch zu Magen-Darm-Problemen und generell einer Übersäuerung des Körpers führen, was wiederum andere ungünstige Auswirkungen haben kann.
Genau hab ich mir das Mittel und die Dosierung mit dem Bedarf noch nicht angesehen, aber das muss ich ehrlich gesagt auch nicht, da es für mich logisch sowieso schon keinen Sinn ergibt, damit zu arbeiten. Ich würde also genauso handeln wie du. Mir ist schleierhaft, wieso das überhaupt so von den TÄ empfohlen wird...
Vielleicht mache ich wo einen Gedankenfehler, lass mich gern vom Gegenteil belegen. Ich kenne aber mittlerweile in meinem Umfeld genug Schweine, deren Gries viel schneller zunimmt unter Allrodin uti kn, die Ansäuerung scheint also ein bisschen vielleicht zu funktionieren, was man ja will, um den Gries zu verhindern, was Calciumoxalat-Gries, der beim Meerschweinchen oft und normal ist, aber fördert - hä... :D
Habt ihr denn mal einen Stein eingeschickt? Die Zusammensetzung kann ja unter Umständen einige Hinweise darauf geben, wo das Problem genau liegt.
Viele Tipps kann ich so nicht geben soweit, vielleicht kann Murx oder sonst wer noch etwas schreiben. Ggf. könnte man auch schauen, ob man am Hormonsystem homöopathisch ansetzen kann oder so :-)
Das mit den Zähnen klingt wirklich sehr gut :bravo:
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Danke Vio!
Leider gehts Blümchen gar nicht gut seit der Scheidensteinentfernung. Sie hat ziemliche Schmerzen obwohl ich 2xtägl. 0,1ml Metacam gebe (Sie wiegt ja nur 800g) und gleich mit Arnika C30 begonnen habe. Gestern in der Nacht habe ich ihr noch einen Tee aus der gesammelten Kanad. Goldrute gemacht, weil sie noch immer Blut im Urin hat (von der verletzten Harnröhre), um durchzuspülen, dass sich auch kein Steinchen bildet.
Sie hat immer noch Schmerzen beim Pieseln und winselt dabei sehr lang. Sie tut mir so leid. Durch die Schmerzen kaut sie auch wieder schlechter und das viele Metacam ist der Appetit weg und sie "stochert nur im Essen rum". D.h. nimmt was lässt es fallen usw. Habe nach der Arbeit extra frische Wiese geholt, sie hat ein bisschen gegessen, hauptsächlich Löwenzahn und Luzerne, keine Gräser...
In der Früh habe ich mich so geschreckt, dass sie so gesträubt ist und kaum isst, dass ich ihr etwas Honigwasser gegeben habe, zu Mittag auch. Sie nimmt nur das Schmerzmittel gerne, alles andere braucht lange Überredungskunst. (Ich nehme sie ja nicht heraus)
Ich habe ziemlich viel bezahlt bei der TÄ, Röbi und unter Narkose schleifen und Scheidenstein und Schmerzspritze.
Jetzt ist das Schweini schlechter drauf.
Die TÄ hat eh gemeint, ob sie überhaupt schleifen soll, wenn sie eh gut kaut. Aber ich dachte, wenn sie es angleicht, dann kaut sie den Biss vielleicht irgendwann symmetrisch ein. Doch mit den Blasenschmerzen ist das eine Illusion.
Konnte in der Nacht kaum schlafen, und habe schon magenschmerzen vor Sorge.
Beim Fressen sitze ich daneben und kontrolliere Blümchen. Die versucht mich nämlich auszutricksen und tut dann so als ob sie essen würde, beim genau hinsehen sieht man dass sie es wieder ausspuckt. zu mittag bei der Wiese hat sie dann unter meinen und Tinas Argusaugen dann doch so manches Kraut reingesogen. Aber warum isst sie keine Gräser? Das macht mich fertig. :traurig:
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Das tut mir ja leid :traurig:
Klingt für mich nach einer Blasenentzündung, gerade auch wenn ein Stein sich da so einnistet kann sich ja auch alles Entzünden. Sowas macht höllische Schmerzen und das Metacam (vor allem nicht so wenig, ich würde da dann vermutlich vom Hunde Metacam 0,3 ml zwei Mal tgl geben - auch bei 800g - oder aber Novalgin dazu nehmen zusätzlich - Blasengeschichten sind wirklich fies) kann das dann meist nicht abdecken. Bei Janni und Neyla und einigen anderen Schweinen konnten nicht mal 0,5 ml zwei Mal am Tag und alle sechs Std 0,1-0,2 ml Novalgin die Schmerzen in der Blase minimieren, haben noch genauso gewimmert 😟 alles Alternative hat hier bisher auch augenscheinlich nichts gegen Schmerzen geholfen, daher spare ich im Zweifel nie mit dem Schmerzmittel, leiden sollen sie nicht und wir haben ja wie gesagt noch nie (zumindest nicht merklich Probleme wegen der Schmerzmittel gehabt).
Ich würde ihren Urin nochmal sticken und wenn immer noch Blut drin ist, ein AB geben.
Vor Schmerzen fressen sie manchmal durchaus sehr selektiv, ich hoffe, es liegt nur daran und wäre mit einem AB sehr schnell "behoben" 🍀 Naturheilkunde für die Blase und das Immunsystem kannst du natürlich nebenbei auch noch nutzen, aber meiner Erfahrung nach klappt es bei starken Entzündungen alleine damit leider nicht mehr 😔
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Ich glaub nicht dass sie AB braucht, da es ja eine mechanische Versetzung ist und sie vor der OP schönen Urin hatte. (Hat normal gerochen) Habe gerade nochmals Arnika globuli direkt gegeben (nicht in Wasser) und nochmals Goldrutentee.
Jetzt frisst sie Karotte! :freu:
Ich möchte es erst mal mit Durchspülen versuchen. Wie oft soll ich ihr da Tee geben? Ich gebe ihr immer 2ml (abgesetzt) pro Ration. Könnte auch noch Schachtelhalm oder Brennesseltee dazumachen, oder reicht Goldrute?
Wenn ihr es besser geht probier ich neue Globuli.
Sie hat dieses Jahr schon 2x Marboxyl bekommen!
Das Allrodin habe ich übrigens nur 1 Woche lang gegeben, eh mit Bauchweh, aber ich dachte ich probiers wieder mal. Nun wird es wieder einstauben...
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Ob es riecht oder nicht sagt ja nichts, kenne genug Blasenentzündungen ohne Geruch.
Aussagekräftig ist da nur die Untersuchung unter dem Mikroskop oder auch Test mit einem Stick.
Wenn der Stein raus ist, sollte es eigentlich in 1-2 Tagen besser werden mit dem Allgemeinbefinden. Nicht immer klappt das, denn durch den Stein hat sich manchmal schon alles entzündet und dann geht's ohne AB leider nicht.
Zwei Mal ist da nicht mal viel, kenne Blasenschweine, die praktisch alle 2 Monate eine Woche AB brauchen.
Ist halt immer unterschiedlich, die Infektion kann auch schon vorher da gewesen sein und zum Stein geführt haben.
In jedem Fall geht's meist nicht ohne AB, auch mit viel durchspülen nicht und gerade wenn das Schwein schon sehr Schmerzen hat und sich beeinträchtigt verhält, sind das ja schon deutliches Hinweise, dass es sehr schmerzhaft ist. U
Zum Durchspülen kann ich dir leider keine Tipps geben, hier wollte nie einer freiwillig Tee und daher habe ich auch keinen gegeben. Da gibt's aber bestimmt auch keine Festlegung, wie viel es unbedingt sein muss.
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Habe gestern einen Test mit Stick gemacht. Blut hat sie natürlich drin, auch sichtbare Blutschlieren im Urin. Jedoch keine leukos. Ich dachte bei einer Infektion sind die auch erhöht. :frag:
Ich habe mit dem goldrutentee aufgehört und gebe honigwasser mehrmals täglich. Und arnikaC30. Sie hat eine Wunde in der harnröhre, anscheinend dauert das...
Ich habe übrigens schon wieder das Metacam unter Verdacht das den Appetit nimmt. Werde versuchen nur homöopathisch zu arbeiten. Sie hat in der früh etwas gurke und Fenchel gegessen, ich muss ihren Appetit anregen!
Die TÄ hat pbrigens behauptet due Steine sind calciumoxalatsteine. Sie kann das anscheinend erkennen.
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Die Leukos auf dem Stick sind nicht zuverlässig beim Meerschweinchen und daher zu vernachlässigen.
Unterm Mikroskop hat man bei Schweinchen Leukozyten bei einer Blasenentzündung im Urin, auf dem Stick sind sie nicht angezeigt, das hab ich oft genug erlebt. Auch Nitrit ist nicht immer angezeigt bei einer Blasenentzündung, daher nutze ich diese Parameter nicht für eine Diagnostik.
Für mich ist der wichtigste Parameter bei den Teststreifen das Blut - gerade wenn man das schon sichtbar sieht, ist es schon eine heftige Entzündung und da sollte dann bei einer Blasenentzündung mit dem AB nicht mehr gewartet werden, sonst geht das meist schnell in eine ganz falsche Richtung.
Sowas ist auch seeehr schmerzhaft :traurig: Das tut mir leid!
Ich glaube, man kann anhand der Steinform auf den Inhalt deuten, ich weiss aber nicht, ob das immer stimmt...
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Habe gestern Abend noch das marbocyl von der TÄ geholt und gleich gegeben. Und 0,2ml metacam. Heute in der Früh wieder 0,2ml metacam. Zustand wird nicht besser.
Sie frisst kaum, ich versuche Flüssigkeit durch honigwasser zu geben, ich möchte sie gar nicht wiegen aber sie sieht nach 700g aus. Hat sicher 150g abgenommen in den letzten 4 Tagen...
Der po sieht normal aus, doch ich finde überall blutlacken im Gehege. Sie winselt herzzereißend beim pipi machen. Kot kommt nur Hungerkot. Mit viel Geduld und Beistand kann ich sie zu Gurke, Karotte, heute sogar zu Maiskolben verführen. Hole jeden Tag frische Wiese, doch sie mümmelt ewig lang an einem löwenzahnblatt herum.
Es ist zum verzweifeln. Ich hätte nicht zustimmensollen, dass die Zähne begradigt werden. Die TÄ war eh unsicher ob’s ne gute idee ist, die Zähne zu verändern. Ich bereue es sehr, zugestimmt zu haben! Und ich ärgere mich dass die TÄ nicht gleich marbocyl mitgegeben hat!!
Sie hat gemeint, die Blase ist „schon so dick“. Vielleicht auch ein Hinweis darauf, dass es irgendwann nicht mehr lustig ist fürs schweini immer die gleiche Prozedur...mit den furchtbaren Schmerzen.
Doch ich hoffe noch auf die Wirkung vom AB. Obwohl ich auch langsam da Gefühl habe, sie plagt sich nur noch. Von einem blasenstein zum nächsten, in den blasenpausen tut die retrograde Wurzel weh...
So sehr wie jetzt hat sie sich noch nie aufgegeben, sie verweigert die besten Häppchen, nach Nur ein paar Bissen Gurke! Trockenes wie erbsenflocken und trockene Blätter will sie. Klar, sie will nicht pullern.
Innerhalb von 4 Tagen ist aus meinem verfressenen 850g schweini ein Gerippe geworden! Klar 850g sind ja auch nicht ihr gesundgewicht von damals 1100g in den besten Zeiten...
Es ist einfach zum :wein: :wein:
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Ach Mensch, das tut mir echt leid :traurig:
Wart nochmal ab, das AB braucht bei einer schlimmen Entzündung durchaus 1-2 Tage, bis es besser wird. Es sind höllische Schmerzen, ich hab Jannis Schreie noch im Ohr... Und die einiger anderer Schweine :traurig:
Bestimmt mag und kann sie vor Schmerzen nicht kauen, vielleicht passt es mit dem Schliff ja. Ich würde tatsächlich ruhig noch mehr Metacam geben und auch Novalgin, denn wenn sie nicht gut frisst, kommt beides auch verzögert im Darm an und wirkt nicht so gut.
Ansonsten könnte man - wenn nach 1-2 Tagen immer noch keine Besserung in Sicht ist, also das Blut und die Schmerzen nicht weg gehen (und nach 2 Tagen sollte man eine Besserung sehen, meiner Erfahrung nach! Das dauert meist nicht viel länger; Blut als Spuren laut Stick schon, aber sichtbar nicht) - halt ein anderes AB probieren. also ich nutze nie mehr als 2 mal das gleiche AB, weil es ja durch jede Gabe Resistenzen gibt und wenn eine Entzündung so oft wiederkehrt, dann ggf. das AB auch nicht ausreichend war.
Ich hätte jetzt z.B. Cotrim ausprobiert, falls ihr das noch nicht hattet. Wenn die Entzündung innerlich eine Weile schwelt, ist irgendwann der Punkt erreicht, an dem der Zusammenbruch der Blase kommt bzw. die Blase zu sehr geschädigt ist. Das ist dann oft der Punkt, an dem das Blut mit dem Auge sichtbar wird (das wird es auch bei akut sehr schlimmen Blasenentzündungen - ich meine nun chronische Geschehen). Ich habe bereits 6 Tiere dieses Jahr (inkl. Janni aber) an einer eigentlich ja sonst gut behandelbaren Blasenentzündung Richtung Euthanasie gehen sehen... Aber das muss nicht so sein!
Ich hoffe, es wird besser und ist doch nicht so schlimm, wie es nun scheint :traurig: :fr: Ich bin sehr traurig für euch, nachdem es doch so gut lief die ganze Zeit jetzt :traurig:
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Ich bete, dasss das AB anschlägt. Jetzt erst die 2. Gabe gegeben, also erst 1 Tag hinter uns. Ich hoffe und übe mich in Geduld. Bei einem weinenden schweini sehr schwierig. :traurig: Blümchen ist so lieb und kooperativ mit den Medis. Sie nimmt brav metacam und auch das AB hat sie nach einigem wegrennen dann doch ohne festhalten genommen. Nur für das honigwasser muss ich das Köpfchen mit einer Hand zur Mitte halten weil sie sich von der Spritze wegdreht. Der popo sieht aus als wäre alles gesund-das ist so eigenartig! Die Haare sind wieder komplett nachgewachsen und die Schwellung vom Juli weg.
Sie ist so ein liebes und sonst zufriedenes pucker-schweini! Warum muss es gerade sie so hart treffen?
Sie hat sich vorher zu Tina unter die Rampe gekuschelt und Tina hat es zulassen -das heißt was.
Vio, danke für deine Worte! :fr:
Welche 6 schweinis hast du wegen Blase gehen lassen müssen? Hast du das dokumentiert in deinem krankheitsthread?
Das würde ich gern lesen.
Mir tuts auch so leid um Tina. Das wäre für sie so furchtbar wenn es Blümchen nicht schafft. Sie ist schon sehr besorgt und oft in der Nähe ihrer Tochter.
Ich habe um 13h metacam gegeben, soll ich um 23h nochmals? In der Früh hab ich keins gegeben, weil ich’s gestern so spät in der Nacht gegeben habe. Arnika hat sie heute auch nochmal bekommen.
Soll ich colosan geben? Blümchen wirkt aber nicht aufgegast.ich habe Angst dass das dann alles zu viel ist für ihren Organismus an Inputs. Oder ich gebe das colosan erst mach dem AB...
Ich hoffe ich schlafe heute besser, denn ich habe die letzten Nächte vor sorge seit langer Zeit wieder mal ganz schlecht geschlafen und bin schon ganz schlapp.
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Nein, sorry falls ich es falsch ausgedrückt habe - nicht sechs Schweine von mir, aber in unserem Umfeld bei Freunden.
Ich hoffe sehr, Marbo wirkt wieder und bald :fr:
Ich kann deine Gedanken so gut nachvollziehen zu dem ganzen Leid :traurig: gerade wenn sie solche Schmerzen haben und man nicht viel helfen kann, tut es besonders weh und ist hart :wein:
Beim Colosan würde ich nach Gefühl gehen, Schaden kann es meines Wissens aber nicht :fr: Metacam würde ich nochmal geben. (Sorry nur kurz, schlinge gerade Abendessen runter und muss dann wieder ins Labor.)
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Danke, dann geb ich nochmal metacam!
Gute Nacht! :fr: :winke:
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Oje, ich seh das gerade erst, bn zur Zeit nicht so oft hier...
Das tut mir ja sehr leid! :traurig:
Gute Besserung für Blümchen! Hoffentlich heilt es bald gut, so dass sie wieder essen mag. Leider nehmen die Schweinchen so schnell ab, aber 800g war ja ganz gut, da darf sie ruhig ein bisschen abnehmen, ohne dass es gleich kritisch wird. Ich versteh dich gut, denn bei Zahnschweinchen sind wir ja so froh, wenn sie überhaupt ihr Gewicht halten und Zunehmen geht ja so langsam....
Ich drücke alle Daumen :klee: :klee: :klee: :klee: :klee: :klee: :klee:
Bedenken, dass Metacam vielleicht auch den Appetit etwas reduziert, also nicht alles aufs Zähnchenschleifen schieben, das war sicher nicht schlechter als die anderen Male und wenn sie die Schmerzen los ist, wird sie wieder essen.... notfalls gehst du halt etwas früher zum Nachschleifen als sonst....
Wie geht es ihr denn heute?
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Hallo ihr lieben,
Heute gehts ein biiisschen besser. Blümchen hat zwar immer noch schmerzen beim Pieseln, doch frisst nun etwas mehr. Geht auch rum und knabbert mal hier und da an Gurke, Maiskolben, Tomate, Babymaiskolben vom Feld (Haare drinnen!), viel frische Blätter, Haselnuss und Birke und Prunus, bisschen Apfel. Vom Wiesenberg nur Löwenzahn, Luzerne, Taubenkropfleimkraut, Vogelmiere und Schafgarbe. Gräser nicht nennenswert. Ich glaube sie mümmelt auch Heu, aber generell kaut sie nicht flüssig, putzt sich dabei viel und fängt dann an am Stroh rumzuzupfen und es umzuschlichten (eigenartige Verhaltensmuster, wie Übersprungshandlungen)
Ich beruhige mich langsam, dass sie nicht verhungert und gebe auch kein Honigwasser mehr. Doch die Blase macht mir halt noch Sorgen. Heute abend ist Tag 2 vom AB vorbei, also noch Geduld. Habe leider kein Combur mehr, werd mir wieder ein einfaches kaufen.
hat wer erfahrung mit Berberis-Globuli? Ich habe nachgelesen, das würde perfekt zu Blümchen passen! Vielleicht starte ich nach dem AB damit!
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Das klingt doch gut, ich hoffe, es wird nun weiterhin besser :freu:
Hugomero hat mit Berberis schon gearbeitet, glaube ich.
Aber im Grunde ist das ja egal, ist ja von Schwein zu Schwein verschieden - wenn du denkst es passt, dann würde ich es sofort geben und nicht erst nach dem AB, es unterstützt die Heilung ja nochmal auf ganz anderer Ebene und kann jetzt bei einem akuten Fall schon sehr hilfreich sein :) ich drücke die Daumen :fr:
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Gestern gewogen : 730g, heute 690g :wein:
Hat dabei gepinselt:Urin rot :traurig:
Dann habe ich sie heraussen ein bisschen zu Luzerne und honiggras verführen können. Soll ich ihr wieder zusätzlich Flüssigkeit geben?
Tina immer wieder bei ihr und sucht ihre Nähe.
Habe der TÄ ein sms geschrieben ob ich clotrim holen kann, warte auf Antwort.
Bitte sagt mir dass ihr einen Fall kennt wo das Schweinchen von so einem Zustand genesen ist! :traurig:
Edit: oh wir haben gleichzeitig geschrieben...versuche berberis zu bekommen!
von bergauf kann man leider nicht wirklich reden....
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Achso, schade :traurig: hatte es gestern so verstanden, dass es etwas besser wirkt...
Eusaprim heißt Cotrim bei euch, glaub ich.
Wenn es das falsche AB ist, kann das durchaus wieder besser werden. Aber leider klappt es oft nicht :traurig:
Das Blut ist dann auch Zeichen, dass etwas schwer geschädigt ist und da kann man oft tun, was man will...
Wie gesagt, nach Janni waren es in meinem Umfeld dieses Jahr nun schon 5 weitere Schweine... Wenn ich das bei Janni gewusst hätte, hätte ich sie vielleicht eher gehen lassen, aber man denkt doch, es ist ja "nur" eine Blasenentzündung, das muss doch wieder werden...
Leider ist es aber eben nicht so einfach bzw oft viel mehr :traurig:
Ich hab eine Freundin in Wien, die vielleicht noch eusaprim hat. Sag Bescheid, wenn ich sie fragen soll, ob du es holen kannst!
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Ich habe gerade mit der TÄ hin und her gesmst und sie meinte, sie hat keine Erfahrung mit Clotrim/Eusaprim bezügl. Verträglichkeit. Dann hat sie mir die Dosierung geschrieben: 15-30mg/kg 2x täglich. Hast du das auch so gehandhabt, Vio?
Ja bitte per PN gerne die Vermittlung zu deiner Freundin. Ist ihr Eusaprim noch "frisch"? Das AB das mir die TÄ nämlich immer abfüllt, ist zur Injektion und hält dann trotz Kühlschrank nicht lange. Aber "normales" AB hält ja eigentlich länger...
Ich habe jetzt die erste Dosis Berberis gegeben. Wenn das Metacam offensichtlich nicht wirklich wirkt, sehe ich auch keinen Sinn es immer weiter in die Höhe zu schrauben. Hatte bis jetzt 0,2ml 2x tägl. Heute habe ich es aber noch nicht gegeben, weil ich eben keinen Unterschied sehe. Werde aber jetzt mal wieder eines geben.
Vio, was ist mit Janni dann passiert, als es nicht wirkte? hast du den verlauf hier beschrieben? Ich würde das gerne nachlesen, damit ich mich psychisch ein bisschen einstellen kann. Bei Blümchen muss ich mich nämlich darauf einstellen, sie ist auch ein Herzensschweini und ich habe schon so viel Energie investiert, dass es besonders hart ist nun. :traurig:
EDIT: hab deine verlaufsbeschreibung von Janni schon gefunden, hatte nur Neyla in Erinnerung in diesem Thread. werd jetzt alles nochmal lesen.. :fr:
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Armes Blümchen! Hoffentlich hilft etwas und es geht ihr dann bald besser!
Ich halte alle Daumen und denke an Euch :fr: :ms2:
Das Zupfen an Halmen und die Herumtragen und wieder fallen lassen kenne ich auch von Quiqui. Manchmal hatte ich den Eindruck, sie probiert aus, was geht, manchmal sah es nach Frust aus. Einmal saß sie gerade in einer Schüssel mit Wärmflasche und hat dort mit wilden Bewegungen die untergelegte Zeitung zerfetzt. Das sah richtig nach Frust und Wut aus. Aber ich war damals auch froh, dass sie überhaupt etwas mit ihren Zähnchen gemacht hat....
Vielleicht testet Blümchen,.... ich weiß nicht, ob es so schlimm ist, wenn sie grad kein Gras isst. Quiqui hat ja immer wieder nur Kräuter in enger Auswahl gegessen und ihre Zähnchen damit trotzdem in den aufeinandertreffenden Bereichen gut abgeschliffen. Also vielleicht musst du dich damit nicht verrückt machen. Hauptsache, sie isst überhaupt trotz Schmerzen....
Du kümmerst dich so lieb um sie, ich hoffe, dass deine Mühe sich bald lohnt. Blasenentzündung tut auch bei uns Menschen ja so weh, aber das muss doch behandelt werden können?
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Hatte eben blümchen wieder auf Küchenrolle pieseln lassen: rot!
Sie hat nach Überredung Luzerne und Wegwarte gegessen und die ganze Zeit geschimpft, wurde richtig aggressiv, dass ich sie nicht reingelassen habe. (wollte ja auf die lacke warten)
Ich verliere langsam meine Hoffnung. habe heute schon einer Notstation geschrieben, ob sie einen Kastraten haben für Tina. :traurig:
Die haben nur 1 1/2 bis 2 jährige da. Kann ich denn zur fast 5-jährigen Tina einen 2-jährigen Buben setzen?
Aber jetzt ist mal der plan: das AB geben, von mir aus auch 10 Tage, wenn irgendwann eine besserung eintritt. Berberis geben. (da kriegt sie auch gleich flüssigkeit) alles anbieten, was mir nur einfällt. Habe heute Sellerie reingelegt, sie hat ein bisschen dran geknabbert. Es ist komisch, sie hat auch wieder Phasen, wo sie puckernd rumläuft., dann sitzt sie wieder zusammengekauert unter der Rampe. Jetzt habe ich ihr wieder einen Mini-maiskolben vom Feld reingelegt, die liebt sie, die feinen Schalen um den minikolben.
Ach es ist schwer...hätt mir nie gedacht, dass sich das alles so entwickelt :traurig:
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Die Freundin hat sich leider noch nicht gemeldet, hatte schon gefragt, ob sie es noch hat. Bei Tierplus in Brunn bezieht sie es, die haben es da.
Ich kenne nur mein Cotrim und das nutze ich seit über 3 Jahren, derweil steht es im Kühlschrank. Meine Notiz sagt 2xtgl 40 mg Sulfamethoxazol und 8g Trimethoprim, das macht bei meiner 240mg/5ml- Flasche ca. 0,9ml pro kg. So die Angabe von den TÄ hier ist 2x 1 ml pro kg tgl, kommt also ganz gut hin.
Da ich (erst aus Versehen und dann sehr bewusst) die Erfahrung gemacht habe, dass es selbst bei schlimmen Geschichten (infektiöse Knochenschwellung, schmerzhafte Blasenentzündung aber ohne sichtbares Blut und deutliche Lungenentzündung) wunderbar wirkt, wenn man nur einmal am Tag 1 ml gibt.
Ich weiss nicht, woher deine TÄ die Dosierung hat, aber das würde meiner Erfahrung entsprechen, da es ja weniger ist als meine Notiz (stammt aus den Göbel-Macha-Listen https://www.thieme-connect.com/products/ejournals/abstract/10.1055/s-2008-1081311?device=desktop&innerWidth=1001&offsetWidth=980 (https://www.thieme-connect.com/products/ejournals/abstract/10.1055/s-2008-1081311?device=desktop&innerWidth=1001&offsetWidth=980) und steht ähnlich im Ewringmann-Buch mit 30-40 mg / 6-8 mg 2x tgl).
15 oder 30 mg macht ja schon einen Unterschied, meiner Erfahrung nach wirkt es eben auch geringer dosiert sehr zuverlässig.
Uff... ich würde dir gerne Hoffnung machen, aber in der Regel nützt auch ein anderes AB nichts, wenn es schon so schlimm ist, so schnell bergab geht und leider war bzw. ist so ja auch dein Bauchgefühl?
Ich würde gern sagen, probier noch ein anderes AB usw. und halte aus, aber leider hab ich einfach nur Mist erlebt, was das angeht. Da hat es kein Schwein mehr geschafft, ich würde aber nicht ausschliessen, dass es dann doch einfach mal nur ein anderes AB ist, was gebraucht wird und es dann wieder besser wird. In der Regel verläuft eine Blasenentzündung aber so: sie weinen, man sieht etwas Blut im Urin, lässt beim TA checken und Steine abklären, dann gibts ein AB, das Blut und die Schmerzen sind nahc 1-2 Tagen weg und das Schwein ist nach spätestens 3-4 Tagen wieder normal.
Und immer, wenn das nicht so läuft, wird es leider sehr kritisch :traurig:
Du hast vielleicht im Gefühl gehabt, dass ein AB nichts bringt? Ich "spüre" das förmlich, wenn ein Medi "hilflos" ist... Aber man hat ja dennoch Hoffnung und will es versuchen.
Ich kann die Frage von Schweinchenmama leider nicht beantworten - man denkt doch, man kann so eine Blasenentzündung ja normal gut in den Griff bekommen?!
Bei Janni war es ja irgendwie schon eine sehr komische Geschichte, aber eine weitere Freundin musste ein Meerschweinchen ebenfalls wegen einer Blasenentzündung erlösen lassen, da hatten 3 AB nichts gewirkt bzw. erst ein bisschen, wurde aber immer schlimmer.
Eine andere Freundin hatte über Monate 3x Erfolg mit Baytril, dann plötzlich kam viel Blut und Eiter aus der Blase, das Schwein weinte beim Pieseln, frass zwar, bekam eine starke Blinddarmaufgasung - alles war ähnlich wie am Ende bei Janni, sie bekommen dann oft diese Aufgasungen - und dann musste sie erlöst werden, weil es ihr immer schlechter ging und nichts mehr half. Ihr Urin hatte auch sehr fischig gerochen.
Hugomero hier hat auch erst vor Kurzem ihre Urmel an einer Blasenentzündung verloren - das ging sehr schnell und kurz vorher war nicht mal im Blutbild was auffällig. Sie hat beim Pieseln so geschrien und trotz AB kam immer mehr Blut... Dazwischen hatte sie aber auch immer noch gefuttert und rumgelaufen, so wie Janni eben auch, bis es dann halt am Ende zu übel wird... Und diese Schmerzen kann einfach kein Schmerzmittel decken. Ich spare dann dennoch nicht damit, falls es doch etwas bringt. Die Schreie gehen durch Mark und Bein :(
Vor 4 Wochen habe ich Bekannte beraten. Das Meerschweinchen war 1,5 Jahre alt. Von jetzt auf gleich eine Blasenentzündung, Baytril half nicht, es kam immer mehr Blut, das Tier gaste auf, auch da brachte eine Behandlung nichts gegen die Aufgasung und das Schweinchen stellte dann auch sehr schnell das Fressen ein, hockte nur noch elend in der Ecke und 3 TÄ waren zum Schluss noch dran und konnten nur noch zur Euthanasie raten. Innerhalb von 5 Tagen das Ganze... Vorher war nichts auffällig.
Leider gibts noch mehr solcher Fälle. Meine Beobachtung ist, dass das Blut kommt, weil einfach die Blase (oder auch Nieren?) geschädigt ist. Warum auch immer. Die Aufgasung kann auch durch Nierenversagen zusätzlich kommen oder durch die Schmerzen usw. Auffallend oft ist es eine Blinddarmaufgasung, da war auch ein Schwein, was einen Stein in der Harnröhre hatte und einen Urinstau, dadurch Nierenversagen und auffällig war den Besitzern das dann erst bei der Blinddarmaufgasung (Beuel links neben dem Bauch).
Ich habe auch genug Meerschweinchen dieses Jahr an einer Ohrenentzündung eingehen sehen, u.a. eben Felix, der Kastrat, den ich damals zusammen mit Quenni aufgenommen hatte und dann zu einer guten Freundin zog.
Es gibt leider fiese Innenohrentzündungen, bei denen auch AB nichts bringen. Da denkt man auch: was? Es ist doch "nur" eine Ohrenentzündung?!
Ja - aber das ist oft genug das Todesurteil, kommt auf die Stelle an.
Ich schaue eben immer auf den Verlauf der Erkrankung. Eine unbehandelte Blasenentzündung wird einfach nicht so schnell so schlimm. Ich kenne Schweine aus schlechter Haltung, die "seit ein paar Wochen fiepen beim Pipi machen, aber da wir die ja jetzt eh abgeben, wollten wir nicht mehr zum TA, die frisst ja auch noch, dann kann da nix sein". Und da ist schon sichtbar Blut im Urin - nach 2 Tagen Baytril ist es weg. Ich muss sagen - ich hab noch keinen Fall gehabt, wo Baytril nicht geholfen hat. Ich hab hier ein paar AB auf Halde und gehe nach Logik, Rat des TA und vor allem nach Bauchgefühl - wenn ich ein Antibiogramm habe, beziehe ich das natürlich an 1. Stelle mit ein.
Ich "berate" 2 private Notstationen, arbeite für eine weitere mit und bekomme Nachricht über fast jedes Tier und vor allem die kranken Tiere, bekomme fast tgl einige Hilfe-Gesuche über die FB-Seite oder Freunde und habe einige Freunde, die bevorzugt alte und kranke Schweine nehmen und somit einen Verlust von 10-15 Tieren (!) pro Jahr haben, seit Jahren. Wir sprechen natürlich eh immer ausführlich und daher hab ich dann irgendwie doch einen Lerneffekt immer dabei und kann Krankheiten besser einschätzen.
Der Verlauf ist super wichtig: wenn es trotz richtiger Behandlung immer schlimmer wird oder zu schnell immer schlimmer, heisst das leider in der Regel nichts Gutes.
Ich denke auch wirklich, dass sie vor Schmerzen nichts frisst. Manchmal sind sie dann nicht mal in der Lage richtig zu kauen, bei einer Freundin von mir hat ein Meerschweinchen so übel gekaut, dass ich mir einen Arm hätte abhacken lassen, dass es da ein Zahnproblem gibt. Die Freundin ist zu meinem/unseren TA, der sich ja gut mit Zähnen auskennt: Zähne völlig okay, es lief Blut aus der Scheide und war eine Gebärmutterentzündung. Mit AB dann ging es schnell besser und das Schwein kaute wieder normal, ohne das überhaupt was an den Zähne gemacht wurde (Kastration folgte dann, ist in den meisten Fällen eben nötig).
Ich würd gern was anderes schreiben und dir Hoffnung machen :traurig: Tut mir leid!
Vielleicht bin ich nach den ganzen letzten Jahren und den schlimmen Geschichten und Erfahrungen auch zu pessimistisch... Aber ich wünschte, ich hätte diese Infos schon früher gehabt und das Leid nicht so in die Länge gezogen z.B. bei Janni :traurig:
Aber bringt einem das wirklich was? Man kämpft ja immer irgendwie bis zum Schluss, will nicht zu früh aufgeben und so... Und: es ist doch nur eine Blasenentzündung... das kann doch nicht sein...
Leider nicht so einfach :traurig: Tut mir so leid für euch, das ist doch - sorry, aber es ist doch so - einfach scheisse!!!
Ich drück die Daumen und meine Schweine die Pfoten! :fr:
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Vio, ich finds gut, dass du das so klar schreibst. Mir haben deine letzten Posts die Augen geöffnet. Ich war so im "Rettungsmodus" und so gefangen in meiner Sorge, dass ich gar nicht daran gedacht habe, dass dies vielleicht ein Zeichen ist, dass es langsam für Blümchen an der Zeit ist. Sie kränkelt ja nun doch seit Jänner dahin und verbringt viel ihrer Zeit mit Schmerzen, sei es die retrograde Wurzel, sei es die Blase. Sie ist so zart jetzt, die Augen immer etwas verklebt wegen der Schmerzenstränen. Ich habe das gefühl, sie kämpft für mich. Ich setz mich dazu und leg ihr was zum essen hin und sie knabbert ein bisschen dran rum, um mich zu beruhigen, aber wenn ich länger nicht hingehe, sitzt sie zusammengekauert unter der rampe.
Es werden natürlich bei mir ne menge gefühle getriggert, meiner erfahrungen der sterbebegleitung der letzten jahre, diese Ohnmacht in der Phase wo man einfach nichts mehr zu kann für den anderen. Zeit, mich von diesen gefühlen auch wieder zu befreien.
Ist meine Entscheidung, das AB fertig zu geben, falsch? Für mich ist der Punkt des Einschläferns noch nicht da, noch habe ich ein Fünkchen Hoffnung, auch wenn dies irrational wirkt.
einfach noch eine Nacht warten, ich berichte wie es ihr morgen geht..
Danke für deine ehrliche einschätzung und dein Mitgefühl! :fr:
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:traurig: das klingt alles so traurig.
Ich hab natürlich nicht Vios Erfahrung. Für mich hört sich das was du schreibst nicht nach einem Tier an, dass schnell erlöst werden sollte, sondern nach einem erkrankten Tier. Aber ich weiß auch nicht was ich täte wenn Quiqui noch etwas hätte.
Ich glaube, du kannst das selbst am besten einschätzen.
Das AB für die erforderlichen paar Tage zu geben halte ich nicht für falsch. Ausser es geht täglich bergab.
Jedes Tier und jede Situation ist anders. Du kennst Blümchen und wirst es sicher gut entscheiden.
:fr:
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Ich würde es nicht festmachen, dass man jetzt defintiv noch das AB zu Ende gibt (was man sich aber nach ein paar Tagen eigentlich auch schenken kann - wenn sich nichts ändert, wirkt es nicht, das ist halt so) oder sonst ein Limit setzen. Einfach von Tag zu Tag schauen, wie es aussieht. Man sieht und spürt ja sehr gut, wann eine Grenze erreicht ist.
Das ist eben aber leider auch das Tückische, immer und auch an diesen Blasenerkrankungen - die Meerchweinchen sind so tapfer!!! Und ja, auch ich hab schon oft gedacht, sie kämpfen nur für mich... Marzi z.B., die hing extrem durch, ist wochenlang im Grunde verhungert und so (war ne lange und traurige Geschichte, ich hatte keine guten TA und keine Ahnung...) und sobald ich das Zimmer betrat, tat sie auf völlig normal und fröhlich...
Auch hier bei der Blase ist es so schwer, zu entscheiden, wie viel Leid es wirklich ist: die Tiere verlieren viel Blut mit dem Urin, sie schreien beim Pieseln zum Teil wie am Spiess, verhalten sich dazwischen aber oft relativ normal. Und wenn sie dann eben auch schon sehr übel durchhängen, ist das ja immerhin ein wichtiges Zeichen.
Bei Janni war der Grund für das Einschläfern am Ende die Blinddarmaufgasung, aber die hatte ja einen Grund und die Blase war zerstört, sie hatte schon länger schleichend abgenommen und so lange schon geweint, ich hatte alles versucht - aber ich hab das so erst viel später gesehen und auch erst nach Monaten richtig erkannt! Ich hab sie damals noch gequält in der Klinik durch die Röntgenbilder, die ihr so weh taten, weil die Aufgasung so übel war und ich hab einfach einen Grund gesucht, der mir bestätigt, dass ich das Richtige tue - dabei war es so klar, dass das Übel doch die Blase war! Aber ich hatte gehofft, wir finden einen Tumor oder so, ich konnte das alles einfach nicht verstehen. Ich war so einsam und alleine in der Klinik und da war nur meine kleine Janni, die mir in die Augen sah und ich sah, dass sie einfach nicht mehr konnte. Um ein Haar hätte ich ihr nochmal was spritzen lassen (Emeprid, Schmerzmittel und so) und ihr noch mehr zum Entschäumen gegeben und so - aber ich konnte es nicht vom Gefühl her (und es hätte ja auch an der Ursache nichts geändert! Aber das hab ich einfach nicht gesehen vor Schmerz war ich blind und taub und es hat mir so auch keiner gesagt - der TA auch nicht, aber er war ganz stark für Euthanasie nach meiner Schilderung, aber er wusste ja auch nicht, wieso die Blase so zerstört war und dass das der Grund für die Aufgasung war und so...). Sie hat so gelitten einfach... Und hätte ich das Wissen von heute, hätte ich es mir und ihr zum Schluss einfacher gemacht. Aber das weiss man immer erst im Nachhinein - und dennoch ist das bei jedem Tier wieder aufs Neue so schwer...
Ich denke ja, dass auch das Tier bestimmen sollte, wann ein Punkt erreicht ist, dass es nicht mehr kann.
Und Meerschweinchen halten nun mal viel länger durch, wie vielleicht eine andere Tierart. Aber vermutlich ist es wichtig für ein Tier, an eine persönliche Grenze zu gelangen, um zu akzeptieren, dass es in dieser Welt nicht mehr glücklich werden kann, weil es nicht mehr gesund werden kann?
Ich glaube, dass das auch ein Prozess ist, der wichtig ist, für das Tier und auch für mich.
Ich kann das wirklich nicht immer Festmachen an logischen Gesichtspunkten - das Bauchgefühl ist mir da immer ein guter Ratgeber gewesen.
Kennt ihr diese "innere Ruhe"? Die hab ich, wenn ich nichts unternehmen muss, also auch wenn es dem Ende entgegen geht. Oder wenn alles gut wird oder nix ist, dann auch.
Wenn ich aber irgendwann innerlich panisch und hektisch werde, dann die Entscheidung zur Euthanasie treffe und es dann auch so schnell wie möglich hinter mich bringen möchte - dann weiss ich, nun ist es auch wirklich an der Zeit.
Ich finde nicht die Euthanasie am Schlimmsten, im Gegenteil, wenn man die Entscheidung mal getroffen hat, dann ist es für mich immer leichter und ich möchte es so schnell wie möglich hinter das Tier und mich bringen, also das Ende der Schmerzen auch für das Tier.
Ich finde den Weg zu dieser Entscheidung am Schlimmsten - dieses "ja oder nein", "Hoffnung oder doch nicht", "heute oder morgen", "noch was versuchen oder zu viel des Guten/Egoismus"... usw.
Im Endeffekt kann man nie pauschal sagen, wann es an der Zeit ist, das ist von Tier zu Tier verschieden.
Ich glaube, das Bauchgefühl ist ein guter Ratgeber und natürlich auch die Entwicklung. Bei Lizzie z.B. habe ich die Entscheidung gefühlt zu früh getroffen und das hat mich eine Weile verfolgt. Ich hätte noch ein AB probieren können und so, dennoch war ich so sicher, das Richtige zu tun und liess sie gleich gehen.
Ihr kennt ja vielleicht noch ein bisschen Lizzies Geschichte: kam mit dickem Stein in der Scheide, katastrophalen Leberwerten (ggf. Vergiftung) und den Zahnproblemen hier an, das retrograde Wachstum und ggf. auch das Schilddrüsenproblem liess sie hinter sich und dann kamen die Herzprobleme. Ich musste immer mehr Entwässern, nachdem wir endlich das richtige Herzmittel hatten, was ja nicht das erste Mittel war, was wir nach dem HerzUS probierten und irgendwann waren wir da an einer Grenze. Sie hatte zum Schluss trotz Höchstdosis Entwässerungsmittel eine extrem hektische Atmung und ihre Augen waren ganz aufgerissen. Sie hat ganz normal gefressen, das hab ich auch bei Tieren schon gesehen, die schon kaum noch atmen konnten.
Die soziale Blüt hatte sie dann ja auch noch gejagt und so sass Lizzie, ein Schatten ihrer selbst, nur noch in einer Ecke. Hat dennoch normal gefuttert - aber ich hab einfach gefühlt und auch logisch gesehen, dass es auf das Eine zugeht.
Natürlich - ich hätte noch ein AB versuchen können, vielleicht war da nur noch eine Infektion bei und sowas... Weiss ich ja nicht! Liz war nicht im Ansatz bereit zu gehen, ich bin mir nicht sicher, ob sie das jemals gewesen wäre. Aber es ging ihr wirklich nicht gut. Ich stand ja schon beim Einschläfern bei einer TÄ hier, die ich ausprobieren wollte und die hat mir ja erzählt, wär doch alles super, Liz gefalle ihr super, Lunge höre sich super an!
Da hat man in der Lunge schon kaum was gehört, ich dachte echt kurz, ich spinne...
Einen Tag später hatte ich sie dann bei den TÄ hier erlösen lassen, wo ich immer hingehe und die hatten sogar Bedenken, sie nochmal zu röntgen, weil sie wirklich kaum noch Kapazität in der Lunge hatte. Man hört dann einfach so gut wie kein Lungengeräusch mehr und die Atmung ist dann zu schnell oder auch zu ruckig...
Und die generelle Gewichtszunahme sprach einfach auch für ein Ödem, vielleicht hatte sie auch noch Metastasen oder sowas, wer weiss das schon ohne Autopsie.
Natürlich macht auch eine Entzündung noch ein Ödem, wenn sie besser zurecht gewesen wäre oder die Entwicklung anders gewesen wäre, wir mehr Zeit gehabt hätten, hätte ich es versucht.
Aber es ging schon seit Wochen bergab, war schon so viel "Chemie" nötig, um sie am Leben zu erhalten - NEIN!
Meine Entscheidung war richtig, einfach aufgrund der Entwicklung auch. Die TÄ sagte damals: "Ich kann Ihnen nicht sagen, was genau sie in der Lunge hat. Aber ich kann Ihnen eines sagen: gut gehts der überhaupt nicht...".
Was auch immer die erste TÄ für eine Schlag schräg hatte, ich bin dankbar für die TÄ hier, die mir die Tiere ohne Diskussionen erlösen, weil sie genau wissen, dass ich bereits alles getan habe.
(Eine Freundin ist mit einem Schwein, was einen faustgrossen Tumor am Hals hatte (Lymphatische Leukose), der auf die Atemwege und Speiseröhre drückte, abgewiesen worden bei Euthanasie, weil er das Tier ja nicht kannte und er sich nicht sicher ist, ob das Tier jetzt sterben "will" (schon am Röcheln, weil es keine Luft mehr richtig bekommen konnte...). Die Freundin musste 40 min zu unserem TA fahren und dort wurde das Schwein natürlich sofort erlöst. Aber das nur am Rande...)
Sorry, wird immer so lang...
Ich wollte nur sagen, man hat immer diese Zweifel und man kann nie pauschalisieren, auch trotz all der Erfahrung nicht. Es gibt auch immer noch Wunder! Am Montag hab ich eine Freundin beraten, deren Schwein nach Schlaganfall aussah. Hektische Atmung, kaum Lungenvolumen, frass nix mehr, lag seitlich... Nach ein paar Std sprang es auf und verhielt sich normal... (laut Röntgenbild könnte es aber ein Herzproblem sein).
Aber ich denke, es hilft immer, wenn man die Erfahrungen von anderen hört, vielleicht einfach, um eine Situation besser einschätzen zu können oder um dann nicht total eiskalt überrascht zu werden.
Und dennoch hilft mir das alles doch nichts, beim nächsten Schwein frage ich mich wieder: habe ich alles versucht? Ist es zu früh oder dann schon bald zu spät?
Gut zu beobachten, den Krankheitsverlauf im Kopf zu haben und vor allem auf den Bauch zu hören - mehr kann ich leider nicht raten :fr: :traurig:
Ich wünsche mir sehr, dass es doch noch wieder besser wird!
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Vio, ich finds gut, dass du das so klar schreibst. Mir haben deine letzten Posts die Augen geöffnet. Ich war so im "Rettungsmodus" und so gefangen in meiner Sorge, dass ich gar nicht daran gedacht habe, dass dies vielleicht ein Zeichen ist, dass es langsam für Blümchen an der Zeit ist. Sie kränkelt ja nun doch seit Jänner dahin und verbringt viel ihrer Zeit mit Schmerzen, sei es die retrograde Wurzel, sei es die Blase. Sie ist so zart jetzt, die Augen immer etwas verklebt wegen der Schmerzenstränen. Ich habe das gefühl, sie kämpft für mich.
Nicki, es tut mir so leid das zu lesen, ich habe bisher zwei Schweine aufgrund Blasengeschichten verloren, ohne einen richtigen Grund zu kennen: vor vier Jahren Lotti, sie hatte Gries in der Blase, der nicht wegging, keinen Stein, keinen Tumor, aber wahnsinnige Schmerzen beim pullern...sofort danach ging es ihr wieder gut, daher habe ich im Nachhinein zulange gewartet- vorallem gab es keine Diagnose ausser : Nur Gries
Vor vier Wochen habe ich mein Herzensschwein Urmel gehen lassen müssen...bei ihr hat es eine Woche gedauert zwischen den ersten Anzeichen und dem Anruf beim mobilen TA- sie hatte wahnsinnige Schmerzen beim pullern, (Sonntag) ab Dienstag gabs AB, Mittwoch Röntgen, da wurde ein Mini Stein in der Harnröhre entdeckt, Freitag sollte der unter Narkose entfernt werden, ging nicht weil er nur 1 mm war und feststeckte- aber das war nicht die Ursache. Nieren waren im Schall ohne Befund, bis Sonntag ist Urmel auch im EB rumgerannt, aber ihre Schreie beim Pipi gingen durch Mark und Bein,Blut wurde nicht weniger. Ich persönlich wusste es ist Zeit, weil ich ihr keinen Tag länger das zumunten wollte- daß es eigentlich keine Diagnose /Grund gab...ja da darf ich nicht nachdenken, sonst drehe ich durch- aber ich weiß es war richtig, denn für mich war es klar, vorallem auch vom Verhalten der Gruppe (Samstag war immer ein Schwein bei ihr, was sonst nie war und Sonntag abend haben alle Urmel komplett ignoriert)
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Erstmal danke euch, Erfahrungsberichte sind mir in der jetzigen Lage wirklich die größte hilfe❤️
Ich bin so unsicher, was richtig ist, und da tut es gut zu lesen, dass andere auch durch diesen Prozess durch sind und dass der Punkt ganz klar kommt, wo man das Tier erlösen lassen will.
Ich hoffe ihr versteht auch, dass ich noch nicht an dem Punkt bin. (Gerade ich bin jetzt so drauf , wo ich immer so groß über unnatürliche Lebensverlängerung gewettert habe). ich hoffe noch immer. Ich hoffe aber auch dass mir Blümchen klar zeigt, dass ich sie gehen lassen soll.
Gestern haben mich ihre Schreie durch die offene Türe bis in den Schlaf verfolgt.
Heute kam noch kein einziges winseln! Ich treffe sie in der Früh am wiesenberg an. Scheuche Tina herunter, dass sie Blümchen Gesellschaft leistet, doch Tina verscheucht dann Blümchen, die dann aber einfach puckernd zum Laub knabbern geht und unter die heuetage läuft um dort weiter Wiese zu essen (ich habe im ganzen Gehege kleine wiesenhäufchen verteilt...) dann liegt sie natürlich aber wieder unter der Rampe im hintersten Winkel :traurig:
Zur morgenfütterung habe ich ihr Fenchel hingelegt und sie frisst! Natürlich nicht viel...
Ich klammere mich an jedes knabbern und puckern von ihr, aber ich weiß, sie tuts nur für mich (so wie du, vio, das auch beobachtet hast).
Gestern habe ich ihr noch Arnika 200 als Notfallmittel gegeben. (C200 gibts hier bei uns Menschen bei Operationen und „großen“ Eingriffen mit blutverlust) Darin setze ich natürlich auch Hoffnung, dass die Homöopathie vielleicht noch was rettet, was die SM nicht mehr retten kann. Aber mir ist auch bewusst, dass ich vielleicht Blümchen damit auch einfach nur das Sterben erleichtere (das kann man mit Homöopathie sehr gut!) und ein bisschen Symptome des verhungerns lindere. :wein:
Sodass sie vielleicht kein aufgasung bekommt und die Schmerzen etwas weniger werden?
Hugomere, wie waren die letzten Tage/Stunden bei Urmel? Hast du das hier im Forum niedergeschrieben oder magst du es hier nochmals genau erzählen, wie du dann zur Entscheidung des einschläfernd gekommen bist? Das würde mich sehr interessieren. D.h. Dein Gefühl hat Dir klar gesagt, dass es für Urmel zu viel ist? Oder hat sie es so klar gezeigt?
Bei schoko war es so eindeutig, sie hat keine Luft mehr bekommen,geröchelt und gehustet und ist immer wieder auf den rücken gerollt, weil so viel Wasser im Bauch war. Sie hat sich nur noch ein paar Schritte schleppen können und die anderen haben sie komplett gemieden, sind in den einstreubereich geflüchtet. Es war so eindeutig und ich habe nach 2 Stunden gemerkt, dass sie es nicht alleine schafft, dann bin ich schnell zur hiesigen TÄ, die zu Fuß 10 Minuten entfernt ist.
Bei idefix war es auch klar, ich habe gewusst, dass sie keinen grausamen Tod erleiden wird, da ihre Atmung ja immer langsamer wurde. Da war klar,dass sie aus Sauerstoffmangel bewusstlos wird und sie hat sehr friedlich ausgesehen.
Bei Milan war es schon schlimmer, der Prozess. Er hatte sichtbar Schmerzen, doch ich wollte nicht mehr rumdoktern an ihm, das colosan und honigwasser waren schon eine Qual für ihn. Da hat mein Mann auch gut gespürt, dass er schon im Prozess ist, und wir haben Milan dann einfach gelassen, auch nicht berührt oder in der Nähe gesessen, was ihn extrem gestresst hätte, da er ja so extrem scheu und ängstlich war. Auch Tina und Blümchen habe sich in den letzen Stunden von ihm zurückgezogen.
Aber bei Blümchen bin ich noch nicht an dem Punkt. Sie ist bei uns geboren und unsere „Schönheit“, das schönste schweini ever.
Aber es ist gut, dass ich meine Gefühle hier teilen kann... :fr:
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Wenn du nicht nicht kannst - dann ist es noch nicht an der Zeit :fr:
Sonst wärst du da in Eile. So einfach ist das manchmal für mich.
Das muss keiner verstehen, nur Blümchen und du! Also du musst dich nicht rechtfertigen - ich denke, jeder hier kann nachvollziehen, wie es dir geht :fr: :traurig:
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Ich hatte bei Urmel nichts geschrieben, ich konnte es nicht ..es war viel Bauchgefühl dabei, ab dem ersten Tag war ich durch die Schreie und den Geruch nach Blasenentzündung alarmiert , dann hat das AB nicht angeschlagen, aber hatte auch gespürt, daß es nichts bringt zu wechseln, weil Urmel nicht soviel Zeit hat ...sie hat gefressen, ( zwar weniger,,aber trotzdem ..Gewicht ging nach unten ) ist gerannt..daran konnte ich es nicht festmachen..Freitag sind wir ja noch weit gefahren, da hatte ich Hoffnung.,Samstag Abend / Sonntag früh bekam ich plötzlich so eine Art Angstattacke irgendwie wusste ich , es ist Zeit ..muss aber auch sagen, daß ich ( völlig wertfrei, da stehe ich auch dazu ) seit einigen Jahren vielleicht eher zu früh als zu spät erlöse , habe aber das Gefühl, ich merke den Zeitpunkt ..zumindest seit da 4 Jahren..bei Urmel war es hart, sie war am längsten da und mein Schatz ..habe ein Video gemacht, vorallem auch für die mobile tä, die ich anrief..damit sie es sieht, denn sie kannte mich nicht und erster Kontakt zum erlösen..aber Urmel hat auch in ihrem Beisein gepullert, sie hat es gehört, die Blase war schmerzhaft beim tasten, und sie war sofort der gleichen Meinung..trotzdem keine richtige Diagnose
https://youtu.be/RiZUeXgO6Pk
Ab da Sekunde 30 ..mein armer Schatz
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Jetzt fühl ich mich als Tierquälerin :traurig:
Blümchen hat auch schon so gewinselt wie Urmel. Jetzt ist es gerade ein Spur leiser.
Doch der Urin ist immer noch rot. Kot ganz weich...
Blümchen frisst minimal Wiese, Mais, Karotte, Laub...
Aber das haben eure ja auch, daran kann ich mich nicht mehr orientieren.
Tina liegt jetzt ständig bei ihr unter der Raufe. Dort ist es recht eng. Sterbephase ist es nicht aber Tina sorgt sich schon gewaltig und für sie ist das auch nicht lustig. So kann sie aber vielleicht Abschied nehmen von ihrer Tochter..
Würde Blümchen am Montag gerne gehen lassen... :wein:
habe aber jetzt den Streß, dass die Notstation noch nicht geantwortet hat.
Es ist so blöd dass sie nur noch zu zweit sind. Ich will Tina aber nicht alleine lassen, sie tut mir so leid, dass sie die letzte ist. Und hergeben ist absolut keine Option...
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Jetzt fühl ich mich als Tierquälerin :traurig:
Blümchen hat auch schon so gewinselt wie Urmel. Jetzt ist es gerade ein Spur leiser.
Würde Blümchen am Montag gerne gehen lassen... :wein:
habe aber jetzt den Streß, dass die Notstation noch nicht geantwortet hat.
Es ist so blöd dass sie nur noch zu zweit sind. Ich will Tina aber nicht alleine lassen, sie tut mir so leid, dass sie die letzte ist. Und hergeben ist absolut keine Option...
Ich würde mir nie rausnehmen, über den Zeitpunkt von anderen zu urteilen...bin in meiner FB Gruppe auch gefragt worden, wegen anderem AB und diversen Vorschlägen ...ich denke Tina ist erstmal zweitrangig, ob sich die notstation schon gemeldet hat oder nicht..Lass Dein Herz wegen Blümchen entscheiden , bzw vielleicht auch den Kopf..was ist die Alternative...bei Blut, wenn das AB nicht anschlägt ist meiner Erfahrung nach was anderes im Busch ..und bevor es zum Nierenstau kommt ..tut mir leid , ich hab mir danach schon auch überlegt, warum ich nicht noch gewartet habe.,aber dann helfen mir Bilder und Videos im Vergleich zu wie war das Tier vorher drauf ..ach Menno...einfach Mist
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Nein, ich fühle mich nicht verurteilt, es ist gut, dass mich jemand wachrüttelt.
ich habe bis zu dieser Woche das Gefühl gehabt, dass Blümchen trotz ihrer Leiden (alle 4-6 Wochen Zähne schleifen und alle 3 Monate Blasenentzündung bzw. Winseln das von alleine weggeht - sie hat das schon seit sie 2 ist...) noch Lebensqualität hat. Sie war zwischendurch immer die am besten gelaunte und hat am meisten vor sich hingepuckert oder mich um Futter gerufen.
Ich habe gerade den termin fürs Erlösen ausgemacht, Montag nachmittag...bin nur noch am Heulen! So eine Scheiße! Wieso fällt es mir so schwer, mich von diesem Meeri zu lösen? Wieso musste es so krank werden? Ich habe immer mein bestes gegeben... :traurig:
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Och :traurig: Tut mir so leid! Ich hab keine Fragen auf deine Antworten... es ist einfach diese Welt. Wir können nur versuchen, alles für die Kleinen zu geben, ihre Zeit bei uns so schön wie möglich zu gestalten und ein wenig von dieser schönen Zeit noch rauszuschlagen :-)
Mir zerbricht es immer wieder das Herz, sie gehen lassen zu müssen, aber es ist nicht das Ende. Nur ein Übergang...
Es ist schwer, es so zu sehen, wenn ein geliebtes Wesen nicht mehr lebendig ist, aber wir können sie immer noch spüren, hinter dem Schmerz und der Trauer. Sie sind einfach da, aber sie müssen nicht mehr leiden, dafür gibt man ein Stück seines Herzens - doch genau das ist wahre Liebe :-)
Man kann sagen, was man will. Das macht es nicht einfacher! Aber es gibt ein "danach", man muss es nur zulassen und spüren :fr: Bei jedem Tier ist es ein bisschen anders, gerade bei denen, zu denen man eine so besondere Beziehung hatte oder mit denen man lange gekämpft hat, ist es so eine enge Beziehung, diese hängt oft noch lange nach, gerade wenn das Ende dann plötzlich kam. Auch das Tier braucht ja doch auch Zeit, um loszulassen. Sie lieben uns genauso, wie wir sie :fr:
Ich denke an euch! Du hast alles für sie gegeben, guck, ihr noch so viel Zeit geschenkt, fröhliche Zeit!
Ich hoffe, das ist dir ein kleiner Trost!
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Oh, tut mir sehr leid, das es schon so weit ist. An einer Blasenentzündung ist mir Gott sei Dank noch nie ein Tier gestorben, deshalb hatte ich gar nicht auf dem Plan, daß sowas so ernst sein kann.
Du bist bestimmt keine Tierquälerin. Du hast und tust es weiter, alles gegeben, für Dein Tier.
Wenn man aus Worten, Taten und Gedanken liebevoll alles tut, damit es dem anderen gut geht... alles richtig gemacht!
Bin Montag in Gedanken bei Euch.
Hab ich das richtig, verstanden, das Du auf die Notstation wartest, damit Tina nicht allein ist?
Mach das nicht davon abhängig, ob Du Blümchen gehen lässt.
Als meine kleine Wilma gestorben war und Flörchen allein war, hat sie ja auch getrauert und ich glaube, die Zeit allein braucht dann auch mal ein Meerschwein. Am 3. Tag merkte man, jetzt braucht sie wieder einen Kumpel. Dann kam ja auch Hotte. Das er früher kam, ging nicht, da auch Tierschützer noch nen regulären Job haben :g:
Ich fand aber, auch wenn Flora ein paar Tage allein war hat alles gepasst.
Ich wünsch Euch alles Liebe für Euren Gang am Montag. Alles ist gut, vertraue darauf :fr:
G LG Käthe
Vio, das haste schön geschrieben
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ich danke euch! :fr: :herz2:
ich war gestern sehr down, sehr weinerlich, hatte dann sogar Magenschmerzen mit Übelkeit vor Kummer.
ich muss aber Blümchen weiter ihr AB geben, gestern wieder hoffnungsvoll verabreicht, vielleicht passiert ein Wunder...
ich weiß es ist so irrational...habe das Metacam auf 0,3ml 2x täglich hinaufgescharubt, nachdem ich in der nacht noch mit der hiesigen TÄ gesmst habe (Ich habe um einen termin zum erlösen gebeten und sie hat sofort geantwortet ob das Meerli eh Schmerzmittel kriegt und dann auch gemeint, ich kann ruhig höher fahren... :traurig:) Sie hat auch Schoko damals erlöst, sie hat selber Ninchen und Hunde und war ganz lieb und einfühlsam damals.
Und Berberis bekommt sie weiter, gestern auch Colosan gegeben aus Angst vor Aufgasung, weil sie ja doch wenig frisst und dann noch das AB dazu. Sie hat alles brav genommern bis auf das Colosan. Sie hockt den ganzen Tag unter der Rampe, obwohl sie in der Früh in der Heuraufe war und dann auch Wiese und Gurke in Minimengen geknabbert hat. Habe heute ein paar wilde Maispflanzen gefunden und Zwetschkenzweige, das was sie immer so geliebt hat und sie schafft nur ein paar bissen mehr davon. Tina hockt Seite an Seite bei ihr und rückt ihr kaum von der Pelle. Sie geht kurz fressen zur Morgenfütterung und am Nachmittag zur Wiese und dann schlüpft sie wieder zu Blümchen unter die Rampe. Nun leg ich immer wieder was zu den beiden hin, damit Tina genug bekommt und nicht am ende vor Sorge abnimmt. 2x täglich mache ich unter der Rampe sauber, mit frischem Stroh und Heu, damit sie es kuschelig haben.
Aber Blümchens Zustand bessert sich nicht, gesträubtes Fell, langes Winseln beim Pieseln, roter Urin, kleine Matschköttel.
Soll ich das AB überhaupt weitergeben? ist das wirklich eindeutig dass es nicht greift? Sie hat jetzt 5 Gaben bekommen...
Ich wills nicht wahrhaben und gleichzeitig will ich das Leiden von Blümchen beenden, das bin ich ihr schuldig.
So viele widersprüchliche Gefühle...und doch ist es klar dass ich für Blümchen handeln will, für ihr Wohlergehen.
Alles andere fühlt sich egoistisch an, auch das ständige medikamente geben - ich machs nur für mich, wenn ich ehrlich bin, ich klammere mich daran, an diese blöde Hoffnung, dass es doch plötzlich noch ganz anders werden könnte.
Dein Post entspannt mich bezüglich Tina, Käthe. Vielleicht braucht Tina wirklich ein paar Tage Erholung und Entspannung nach dieser sorgenvollen angespannten Zeit. Ein paar Tage, wo wir sie verwöhnen und trösten können. Wo wir den Krankheitsgeruch entfernen und frische Energie für was neues ins Gehege bringen können.
Noch ein Mal schlafen... :wein:
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Ach Nicki , ich weiß es ist de Hölle ..noch einmal schlafen, das letzte Frühstück ...aber Du erweist Blümchen den letzten Liebesdienst..und ja, das AB hätte wirken müssen 😪 Und gesträubtes Fell..dein Gefühl hat recht
Denk an Euch morgen
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:aug:
Ich bin überrascht, dass du gestern so eine Wende vollzogen hast von diesem Beitrag am Vormittag:
Erstmal danke euch, Erfahrungsberichte sind mir in der jetzigen Lage wirklich die größte hilfe❤️
Ich bin so unsicher, was richtig ist, und da tut es gut zu lesen, dass andere auch durch diesen Prozess durch sind und dass der Punkt ganz klar kommt, wo man das Tier erlösen lassen will.
Ich hoffe ihr versteht auch, dass ich noch nicht an dem Punkt bin. (Gerade ich bin jetzt so drauf , wo ich immer so groß über unnatürliche Lebensverlängerung gewettert habe). ich hoffe noch immer. Ich hoffe aber auch dass mir Blümchen klar zeigt, dass ich sie gehen lassen soll.
Gestern haben mich ihre Schreie durch die offene Türe bis in den Schlaf verfolgt.
Heute kam noch kein einziges winseln! Ich treffe sie in der Früh am wiesenberg an. Scheuche Tina herunter, dass sie Blümchen Gesellschaft leistet, doch Tina verscheucht dann Blümchen, die dann aber einfach puckernd zum Laub knabbern geht und unter die heuetage läuft um dort weiter Wiese zu essen (ich habe im ganzen Gehege kleine wiesenhäufchen verteilt...) dann liegt sie natürlich aber wieder unter der Rampe im hintersten Winkel :traurig:
Zur morgenfütterung habe ich ihr Fenchel hingelegt und sie frisst! Natürlich nicht viel...
...
...
Aber bei Blümchen bin ich noch nicht an dem Punkt. Sie ist bei uns geboren und unsere „Schönheit“, das schönste schweini ever.
Aber es ist gut, dass ich meine Gefühle hier teilen kann... :fr:
...zum Euthanasie-Termin-Ausmachen am Abend, obwohl du auch da geschrieben hast, dass Blümchen frisst.
Was ist denn passiert?
Hat dich das Video von Urmel und die Geschichten der anderen Schweinchen so erschreckt? Ist es damit wirklich vergleichbar?
Oder drängt dich der nahende Urlaubstermin, Zeitdruck eine Entscheidung fällen zu müssen, Gewissensbisse ein krankes Schweinchen nicht zurücklassen zu können?
Warum eigentlich kein Tee mehr, bei Blasenentzündung ist doch Durchspülen so wichtig? Vielleicht nimmt nicht jedes Schweinchen gerne Tee, aber wenn ja, kann man das doch anbieten? Damit wird der Urin auch weniger konzentriert...
Und so lange sie immer wieder ein wenig frisst und trinkt, kommt sie doch in keinen Verhungerungsprozess....?
Warum nicht dem AB eine Woche Zeit lassen oder die TÄ fragen, was sie an Alternativen weiß?
Ich bin erschrocken über die plötzliche Wende.
Ich finde halt nicht, dass man ein Tier quält, wenn man ihm die Chance gibt, gesund zu werden. Und dass so eine Entzündung ein bisschen zum Heilen braucht, ...
Dass Kranksein mit Rückzug und weniger Appetit und weniger Aktivität und im erkrankten Bereich mit Schmerzen zu tun haben kann, ist doch normal, auch bei uns Menschen und noch lange kein Sterbeanzeichen und du schreibst ja auch klar, dass du keinen Sterbeprozess siehst. Bis gestern hast du täglich von guten Tagesphasen geschrieben, in denen sie puckernd herumgelaufen ist und Zeiten ohne Winseln.... Das klingt für mich nicht nach bergab, sondern nach konstant.
Wie war es heute denn?
Wenn mich Quiqui wie eben jetzt so aus dem Gehege anschaut und ihr leises "Turuktuk" sagt, als wollte sie sagen, "na, kommst du mich jetzt gleich holen für den Brei..." dann kann ich einfach nicht an Blümchen denken, ohne dass es mir das Herz bricht.
Blümchen,
- die für mich das glänzende Hoffnungsvorbild-Zahnschweinchen ist,
- die viel seltener zum Schleifen muss
- und dazwischen ganz alleine isst,
- die keine Anfälle hat, manchmal mehrmals täglich wie Quiqui, sondern "nur" alle 3 Monate, wie du schreibst, diese Blasengeschichte.
- Die dazwischen Unglaubliches isst und sich wohlfühlt, oder?
Auch Quiqui liegt gerne unter der Rampe, manchmal da wo es ganz eng ist. Meine Schweinchen lieben auch die engen Eingänge in die Häuser mehr als die großen. Vielleicht fühlt es sich da besonders sicher an... Und wenn eines sich nicht wohl fühlt, kuschelt ein anderes... bis es wieder gut ist....
Tut mir leid. Ich kann nicht anders als neben die traurigen Geschichten der Schweinchen, die es nicht geschafft haben, doch noch meine Hoffnung für Blümchen in die andere Waagschale zu werfen... magst du es nicht morgen mit der TÄ erst noch in Ruhe besprechen? Blümchen in Ruhe untersuchen lassen? Ob das Kranksein nicht doch vorübergehen kann und es dann wieder lebenswerte Zeit gibt?
:ms2:
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Liebe Schweinchenmama,
natürlich habe ich auch solche Gefühle, die du beschreibst.
"Die Hoffnung stirbt zuletzt". Wenn mir Blümchen morgen schmerzfrei entgegenpuckert, dann gehe ich natürlich nicht zum Erlösen.
Leider winselt Blümchen so wie Hugomeros Schweinchen. Ihr Urin ist rot und stinkt bestialisch. Ich mache 2x täglich die Ecke sauber, damit Tina nicht auch in diesem Gestank sitzt.
Das jammern ist heute etwas besser weil ich Blümchen 2x 0,3ml Metacam gebe. Die Globuli habe ich bis heute Mittag gegeben. Vielleicht gebe ich ihr noch eine ration vor dem Schlafengehen, auch für ihre Psyche.
Meine Tochter hat mich auch schon gefragt: ist das denn schon fix morgen? Ja wenn kein Wunder passiert ist es fix.
Tina frisst kaum, weil sie so auf Blümchen fixiert ist. Gerade habe ich beide zur Wiesenecke gescheucht, da ich unter der Rampe sauber machen musste. Da fressen sie beide nebeneinander, nach 2 Blättchen ist Blümchen fertig und geht unter die Rampe - Tina stopft schnell was in sich hinein, frisst noch etwas Heu und folgt Blümchen. Dass Blümchen ab und zu an etwas knabbert, ist leider kein Zeichen von genesung, das ist Überlebensinstinkt.
Die Flüssigkeit kriegt Blümchen über die aufgelösten Globuli. Tee hat alles nur verschlimmert, mehr Flüssigkeit - öfter pieseln - öfter Schmerzen. Das war wie eine Folter, auch der harntreibende Effekt. Globuliwasser sind 0,5ml-Dosen, die kann sie gut nehmen. Schmerzmittel greifen nicht. Sie können die Lautstärke von qualvoll zu schmerzhaft reduzieren...
Was wäre die Alternative? Ein neues AB, ein neuer Schliff - die Blasengeschichte kann ich nicht beeinflussen, sie hatte den Stein trotz fast reiner Wiesenernährung 6 Wochen lang. Sie hatte den Stein im Februar ohne Wiesenernährung (Brombeer-Efeu-Winterwiese-Kohl-ernährung) Sie hatte im Frühling einen Stein trotz Frühlingswiese. Ihre Blasenschleimhaut ist verdickt.
Ich glaube, dass das mit den Zähnen wegen den Blasenschmerzen begonnen hat. Und so soll es weitergehen?
Ja sie war so gut drauf die 2 Wochen nach Milans Tod, hat gefressen wie eine irre. Hat zugenommen. Ich kann es selbst nicht fassen, dass es jetzt so schnell bergab geht, glaube mir. Sitze neben dem Gehege und weine. Tu ich das alles für Blümchen oder tu ichs für mich?
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Nicki will die schweren Stunden mit uns teilen, was schwer genug ist und dann kommt dein Vorschlag , es abzusagen , weil Krankheit oft einfach dauert ? Finde ich nicht gut, denn ich kann mir vorstellen, daß genau aus diesen Gründen Tiere manchmal unnötig gequält werden. Und nachdem Du ja meine Urmel erwähnt hast..bei ihr habe ich aus Liiebe gehandelt, ich hätte auch noch eine weitere Woche warten können, und an ihr herumexperimentieren...wenn ein Tier so schreit beim pullern, der Urin aus Blut besteht..dann ist es nicht nur eine blasenentzündung, die mit spülen weggeht ...
Soll Nicki warten, bis ihr Tier von selbst stirbt, weil es im Moment noch frisst ? Das kann bei Meerschweinchen doch nicht das Zeichen sein, es geht dem Tier gut ...
Ich denke, wenn ein Besitzer sich dazu entschlossen hat, loszulassen , sollten wir uns nicht herausnehmen es in Frage zu stellen ...Nicki muss sich weder rechtfertigen noch erklären sondern hat Zuspruch verdient, selbst wenn jemand persönlich vielleicht eine andere Meinung hat
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(Beiträge haben sich überschnitten :-) )
@Schweinchenmama
Ich denke nicht, so wie ich Niki kennen lernen konnte hier übers Forum in den letzten Jahren, dass Niki sich von negativen Erfahrungsberichten runterziehen lassen und ein Tier einschläfern lassen würde, wenn sie nicht wüsste, dass das die richtige Entscheidung ist.
Dass sie keine Tierquälerin ist, sollten meine Texte beschreiben und haben wir auch gesagt.
Deine Ansicht verstehe ich total, du hast eine "normale Blasenentzündung" im Kopf. Das hier ist es aber sehr wahrscheinlich schon lange nicht mehr, ein AB muss innerhalb von 1- max. 3 Tagen eine deutliche Besserung erzielen, in der Regel sind dann Blut und Beschwerden verschwunden. Tritt das nicht ein, kann man ein anderes AB versuchen. Dass Marbo und Co. nicht wirken ist aber wirklich extrem selten, also ein gutes Zeichen ist das nicht.
Unternehmen muss man aber was, von warten und jeden Tag zusehen, wie es schlechter wird, wird keine rettende Wende eintreffen. Marbo, Baytril und Co. wirken in Stunden! Bei sehr starken Blasenentzündungen, wo Blut im Urin sichtbar ist, ist meistens nach nur schon einem Tag wieder alles okay und kein Blut mehr sichtbar im Urin.
Wenn sich nach max. 3 Tagen (und das ist bei einer Blasenentzündung schon ein Zeitraum mit gutem Willen) nichts bessert, dann ist das oft ein Zeichen für einen irreparablen Schaden oder eben, dass das AB nicht passt. Das ist selten, aber kommt vor.
Leider ist es nun mal so, dass - wen so viel Blut kommt und es solche Schmerzen sind, dass die Tiere so schreien wie z.B. Urmel im Video - es sich nicht um eine einfach Blasenentzündung handelt. Dann ist die Blase so angegriffen, dass sie bereits zerstört ist: das Blut kommt durch eine "innerlich offene" Blase.
Und jeder, der schon mal eine Blasenentzündung hatte, kann sich vorstellen, wie sich das in einem solchen Falle doppelt und dreifach anfühlt...
Nun ist es leider so, dass die meisten Meerschweinchen nicht aufhören zu futtern, wenn es ihnen elend geht. Manche versuchen bis zum letzten Atemzug durchzuhalten und fressen fast wie verzweifelt sogar, als ob es das beheben würde. Es wäre viel einfach für uns, wenn es anders wäre...
Verhungern zusätzlich ist auch schlimm - und von einer offenen Blase stirbt man nun mal nicht sofort. Das ist ein langsamer und qualvoller Prozess. Den Schweinen dann noch mehr Flüssigkeit zu geben, damit sie noch mehr pieseln müssen, gleich dann tatsächlich eher einer Folter, auch wenn es gut gemeint ist.
Eine weitere Untersuchung beim TA wird wohl so oder so keine neuen Erkenntnisse liefern: die Blase wird tastauffällig und im Schall ggf. verdickt sein (oder man sieht - wie bei Janni z.B. - im Schall schon die Ablösung der Schleimhaut) und der Urin wird voller Blut sein. Man kann ein Antibiogramm machen lassen, aber das macht keinen Sinn, weil man keine Woche warten kann.
Man kann höchstens ein weiteres AB versuchen. Da muss jeder selbst entscheiden, ob er das noch versuchen möchte und auf sein Bauchgefühl hören.
Ich bin mit Janni so weit gegangen, dass ihr Kreislauf zusammengebrochen ist. Es war eine fürchterliche Qual, für sie und auch für mich. Niemand, der es nicht erlebt hat, kann das nachvollziehen (und kann dann auch nicht darüber urteilen), wie schwer es ist, einem Meerschweinchen mit fürchterlichen Schmerzen beim Pieseln von deutlich blutigem Urin zuzusehen und Hoffnung zu haben, weil es zwischendurch immer noch mal einen Happen frisst.
Ich würde heute Janni die Hälfte ersparen, schade, dass ich damals nicht die Erfahrung von heute habe.
Sie hat natürlich auch noch Töne von sich gegeben (bei ihr war es zum Schluss die Tage das Puckern, was ich von anderen todkranken und leidenden Meerschweinchen kenne, es sind keine Laute mehr gewesen, die Wohlbefinden äusserten) und gefressen, aber das wurde natürlich immer weniger aufgrund der Schmerzen. Sie sterben nun mal nicht gleich, nur weil die Blase kaputt ist und haben meist nur dann starke Schmerzen, wenn sie pieseln. Sie fressen immer weniger wegen der Schmerzen, bis der Kreislauf zusammenbricht.
Und das ist eine lange Leidensgeschichte mit einem zielsicherem Ende. Die Blase wird sich nicht erholen.
Und doch werde ich auch - sollte das wieder mal passieren - so lange kämpfen, bis mein Gefühl für das Tier sagt, dass es nun genug ist und das Schweinchen nicht mehr kann. Nur dann muss ich nicht so lange hadern und auf Teufel komm raus noch alles versuchen, eben weil ich weiss, dass es keinen Sinn mehr hat.
Nur weil es bei Janni so lief, werde ich nicht eher aufgeben bei einem anderen Schwein, wenn ich noch Hoffnung hätte, auch wenn ich nun den Verlauf viel besser einschätzen kann und deswegen vielleicht eher erkenne, dass es nun mal keine Hoffnung mehr gibt.
Und das rate ich so auch jedem. Wer noch Hoffnung hat, sollte sich sicherlich nicht von negativen Erfahrungsberichten zur Euthanasie bewegen lassen.
Wie es bei Blümchen ist, weiss ich nicht, das muss Niki entscheiden, sie kennt sie am besten und wird auch ein gutes Bauchgefühl haben. Du hast sicher auch den Post gelesen, der nachdem Post, den du zitiert hast, von Niki geschrieben wurde, in dem es eben dann nicht mehr so positiv aussah. Es gibt oft nochmal bessere Momente, die einem Hoffnung machen, bevor es rapide bergab geht und man an einen Punkt kommt, an dem man sein Tier nicht mehr so leiden sehen kann.
Ob man noch ein AB versuchen sollte, kann einem keiner sagen. Ich hatte es versucht und nach 2 Tagen dann eben aufgegeben. Ob man noch weitere zwei Tage grosser Schmerzen einem Tier zumuten muss und auch kann, muss jeder bei jedem Tier selbst entscheiden und auch nach Bauchgefühl. Vielleicht bringt es ja nochmal was, zwar sehr unwahrscheinlich und hier noch nie vorgekommen, aber ich würde es auch nicht ausschliessen.
Wenn allerdings so viel Blut kommt (selbst bei einer starken Blasenentzündung kommt in der Regel nicht so viel Blut, dass der Urin leicht rosa ist) und es mit einem eigentlich sehr wirksamen AB auch nicht besser wird, muss man ein bisschen im Hinterkopf halten, dass es sich zu hoher Wahrscheinlichkeit um einen irreparablen Schaden handeln wird. Selbst eine starke Blasenentzündung hat unbehandelt nicht diesen rapiden Verlauf.
Leider ist das so. Es ist schwer zu verstehen... Auch, wieso es manche Meerschweinchen aufgrund von Ohrenentzündungen nicht schaffen. Man denkt sich: warum? Das AB muss doch wirken?!
So einfach ist es aber leider nicht. Einen irreparablen Schaden (der bei Blümchen durch die Steine sogar auch deswegen sehr nahe liegt) kann man nicht mit allen ABs der Welt heilen.
Ich kann mich nochmal wiederholen - es ist eine indiviuelle Entscheidung. Wann Euthanasie kommt immer auf das Tier und sein Befinden, die Krankheitsgeschichte und das Bauchgefühl des Tierhalters an. Ich kenne auch viele, die ihr Tier nicht mehr leiden sehen konnten und dann vielleicht eher als ich haben einschläfern lassen.
Für mich ist nicht wichtig, wann oder ob Niki die Entscheidung trifft und ich verurteile sie für nichts. Ich könnte verstehen, wenn sie noch ein AB probieren wollen würde und auch, wenn sie Blümchen gehen lassen würde.
Das sollte Niki unabhängig von uns hier entscheiden - dennoch finde ich es richtig, hier wahrheitsgetreu Erfahrungen zu schildern, denn oft hat man das Gefühl, es wird nichts mehr, bleibt aber aufgrund der Logik dabei. Man möchte das Tier gehen lassen, aber verstehe es nicht und will deswegen noch alles versuchen und wäre dankbar gewesen, jemand hätte einem gesagt, was eigentlich los war und dass es nichts mehr wird (was man jetzt hier nicht wissen kann, aber spätestens wenn das 2. AB dann nicht greifen würde).
Ich würde es Blümchen von Herzen wünschen, dass es wieder wird :-)
-
(gleichzeitig mit Vio geschrieben)
Es kann ja sein, dass andere etwas anderes aus meinen Posts herauslesen, Hugomero. Ich kann das auch verstehen bei Schweinchenmama, schließlich ist es ja auch nicht einfach mit Quiqui und jetzt auch noch mit dem anderne Schweinchen. Wir haben lange gemeinsam gebangt zum nächsten schleiftermin, uns gegenseitig motiviert...
und wenn es auch nur einklares Zeichen einer Wende gibt, dann geh ich morgen nicht hin.
Jetzt habe ich Blümchen doch das AB gegeben, sie hat kurz danach gepieselt und gejammert, ich hab ihr schnell ein Stück Küchenrolle hinten reingestopft/gelegt - ROT! mit Braun, stinkend!
Auch wenn die Zähne jetzt toll waren, und falls sie es werden würden, wo würds hinführen?
Wie Tina vorher noch Wiese frass und Blümchen unter der Rampe, haben wir uns lange angesehen, die Tränen kamen, ich hab mein Schweindi gesehen, wie sie noch rund und lustig war. Ich hab auch gesehen, dass sie es noch weitermachen würde für mich. Aber eben nur für mich, das liebe Tierchen. Ein paar Blättchen knabbern und dann erschöpft aufs Heu sinken, aber eben nie sinken sondern nur steif gekrümmt sitzen, kein Knotzen mehr, kein geruhsames faul-sein. Schon so lange habe ich sie nicht mehr entspannt und glücklich schlafen sehen...so seitlich, mit dem köpfchen im duftenden heu.
So lange hat sie es durchgehalten und immer kooperiert mit mir. Jetzt soll sie endlich ein mal ruhen... :traurig:
-
@Niki:
So wie du es schilderst, entspricht es dem, was ich in meinem Beitrag zuvor für Schweinchenmama geschildert habe.
Ich wiederhole mich - ob du nochmal ein AB probieren möchtest, musst du alleine für Blümchen-Maus und dich entscheiden. Keiner hier wird dich dafür verurteilen, noch einen Versuch wagen zu wollen.
Auch andersrum verstehe ich, wenn der Verlauf der Krankheit und dein Bauchgefühl sagen, dass es nichts mehr wird und du das Leid beenden möchtest.
So wie du schreibst ist es leider exakt so, wie bei den anderen Schweinchen hier in meinem Umfeld im letzten Jahr. Gerade auch die Farbe und Gestank sind ein sehr schlechtes Zeichen. Manchmal kommt auch noch Eiter.
Denoch würde ich dir raten, wenn du noch Hoffnung hast, ein weiteres AB zu probieren, sonst verzeiht man sich den ausgelassenen Versuch nicht. Wenn du keine Hoffnung mehr hast - so würde ich es nun aus deinen Worten herauslesen - dann muss man das nicht mehr versuchen.
Marbo, Baytril etc. wirken - auch da wiederhole ich mich gern, weil zu viele Tierhalter zu lange auf eine Wirkung warten - innerhalb von Stunden und meistens sieht man gerade bei Blasenentzündungen bereits nach einer Gabe eine wahnsinnige Verbesserung. Nach mehr als 3 Tagen ohne Änderung muss was geschehen und wenn es nur der Wechsel auf ein anderes AB ist.
Euer Urlaub ist ja noch ein bisschen hin, das klappt vorher bestimmt noch alles, auch wenn du noch ein paar Tage mit Blümchen ein anderes AB austesten wollen würdest.
Was das Alleinsein angeht, so ist jedes Schwein verschieden, manche brauchen ein bisschen Zeit für Abstand, manche leiden fürchterlich und bräuchten eher Gesellschaft. Hör da auf deinen Bauch! :fr:
Wie auch immer - ich denke an euch! :fr:
(Schon wieder überschnitten :g: )
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Ich finde das so schön, dass ich so viel Unterstützung kriege hier, gerade heute Nacht, am Computer sitzend neben dem gehege, wo Blümchen alle halben Stunden winselt.
Blümchen ist heute den ganzen Tag nur unter der Rampe gesessen und war 1x am Wiesenberg. vor ein paar tagen ist sie noch in den rest des Geheges, heute nutzt sie nur noch diesen kleinen begrenzten raum. Sie ist mager. Ich mag sie aber nicht wieder wiegen. Sie hat gestern laut gefiept als ich ihren Urin anschauen wollte und sie 10 minuten heraussen hatte. So gefiept hat sie ewig nicht mehr. das war ein angstschrei wie ein baby, lass mich zurück in meine Höhle, ich mag nimmer!
ich danke euch innig für alle Worte, fürs zureden und fürs verstehen! fürs wachrütteln und fürs zweifeln. fürs hoffnung halten und fürs realität ansehen.
:fr: :fr: :fr: :fr: :fr: :fr: :fr:
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Wir müssen immer daran denken, dass Meerschweinchen die tapfersten Lebewesen sind, die es gibt. Wenn ein Meerschweinchen Schmerzlaute von sich gibt, hat es Schmerzen, die extrem stark sind!
Die Blasengeschichte bei Blümchen ist chronisch, sie hatte ja schon mehrere Steine gehabt. Auch der sichtbar blutige Urin ist ein deutlicher Hinweis auf die Schwere der Entzündung und Infektion. Das Antibiotikum hätte längst eine Verbesserung bringen müssen.
Typisch für Blasensteine ist allerdings auch die stark schwankende Symptomausprägung, die einen Besitzer immer wieder denken lässt "Jetzt wird es besser!". Leider ein Trugschluss....
So wie Blümchens Zustand von Niki beschrieben wird mit nicht bzw. kaum fressen, Fell gesträubt, Schreien beim Pipi machen und das nach fast einer Woche AB und Schmerzmittelgabe, ist auch meiner Meinung nach jetzt der Zeitpunkt gekommen, Blümchen zu erlösen.
Liebe Niki, deine Entscheidung ist richtig!
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@niki
Ich denke, du hast mich schon richtig verstanden :fr:
@Hugomero
Keinesfalls würde ich mir anmaßen aus der Entfernung etwas einzuschätzen.
Mir ist Blümchen sehr ans Herz gewachsen und ich hab Nikis Einträge hier immer mitverfolgt und mitgehofft und mitgebangt. Natürlich denk ich bei ihr auch immer an Quiqui.
@Vio
Vorhin hab ich noch Jannis Geschichte durchgelesen :traurig: Du hast recht, dass ich was anderes vor Augen habe.... Einschätzen kann das halt nur Niki selbst.
Ich hab halt auch nicht eure Erfahrung. Dass du sagst, Niki lässt sich von den Verläufen nicht runter ziehen, nur informieren.... Ich war da erst nicht so sicher, aber bin da jetzt nach euren Antworten auch beruhigter. Ich kenn euch ja noch nicht so lang....
@niki
Auf jeden Fall denk ich an euch, Niki und wünsch dir viel Kraft wie auch immer es kommt. :fr: :ms2:
-
ich danke euch! :lieb:
@schweinchenmama: ich habs auch nicht so aufgefasst, ich kenn ja auch deine geschichte mit Quiqui... :fr:
Es fühlt sich für mich richtig an morgen. Außer es passiert noch ein Wunder, wie gesagt.
Nein ein zweites AB, das fühlt sich nicht richtig an. es müsste JETZT etwas wirken, noch weitere Nächte abwarten, das könnte ich nicht.
Ich denk auch viel an Tina. Sie ist so ein Sensibelchen. wir müssen jetzt sehr auf sie schauen, dass sie da gut durchkommt und nicht Schaden leidet. Ich denke ein paar tage kann sie alleine sein, und mit erbsenflocken und Halskraulen abgelenkt werden, eine Woche nicht.
ich melde mich nochmals morgen Mittag nach der Arbeit.
Gute Nacht! :fr: bin schon ganz erschöpft... :traurig:
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Schweinchenmama: ich finde es völlig richtig, dass du deine Bedenken hier ehrlich ansprichst! Das hat nichts mit Erfahrung zu tun und gerade wenn du da keine Erfahrungen hast, sind solche Fragen richtig und wichtig.
Einmal ist es schliesslich auch gut, wenn man sich wohl fühlt, dass man - auch wenn es gegensätzlich der anderen ist - sich traut, seine Meinung ehrlich kundzutun. Und dazu finde ich, ist dein Verwunderung auch völlig berechtigt von deinem Standpunkt aus und natürlich auch andererseits, falls jemand sich wirklich runterziehen lassen würde. Empfinde ich als wichtigen Beitrag und meine Antwort sollte deine Antwort nicht niedermachen, nur erklären, warum ich was wie schreibe hier :-) :f:
Krümelchen: du hast gut in wenigen Sätzen zusammengefasst, was ich leider wieder mal nicht kurzgefasst ausdrücken konnte :traurig:
Niki: uff... ich weiss nicht, was ich noch schreiben soll, nichts, macht es leichter... :traurig: Ich denke an euch! Ich empfinde es als Segen, dass wir die Möglichkeit haben, ein Leid zu beenden. Und danach geht es weiter, da bin ich sicher, der Tod ist nicht das Ende... Nicht in meinem Glauben und nicht nach all dem, was ich erlebt habe. :fr:
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Niki: uff... ich weiss nicht, was ich noch schreiben soll, nichts, macht es leichter... :traurig: Ich denke an euch! Ich empfinde es als Segen, dass wir die Möglichkeit haben, ein Leid zu beenden. Und danach geht es weiter, da bin ich sicher, der Tod ist nicht das Ende... Nicht in meinem Glauben und nicht nach all dem, was ich erlebt habe. :fr:
Das weiß ich zum Glück eh :lieb: sonst hätte ich die letzten 2 Jahre nicht überlebt... :fr:
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Alles Liebe für Euch heute. Erst ist es so schwer, wenn sie dann rüber gegangen sind, spürt man die Erleichterung.
So geht es uns immer. Ich stell mir dann vor, wie schmerzfrei und ganz leicht sie sind.
Du machst das alles richtig.
Fühl Dich mal gedrückt :fr:
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Alles Gute süßes, tapferes Blümchen :ms2:
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Blümchen bewegt sich nicht mehr unter der Rampe hervor. Ich richte gerade die Transportbox für den letzten Gang.
Mein Herz klopft und mein Magen ist zusammengeschnürt. Es wird schwierig, Blümchen nichts anmerken zu lassen.
:traurig:
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wir fühlen mit Dir- und die Schweinchen merken es auch, sag Blümchen nochmal Danke und daß Du ihr aus Liebe helfen wirst (so mach ich es immer ) :wein: (Urmel hat mir damals meine Tränen noch vom Gesicht geleckt )
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Gib dir keine Mühe, Niki, Tiere haben doch feine Antennen.
Viel Kraft, liebe Niki, ich bin auch sehr traurig und denke sehr an dich und Blümchen, alles, alles Liebe für Euch!
Eine sanfte Reise für die Kleine...
:fr: :ms2:
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:fr: ich denke an euch und glaube auch, dass sie eh wissen, was los ist :fr:
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Danke für eure Wünsche und gute Energien! :herz2:
Es war sehr schwer. Ich habe so getan als würden wir zur TÄ, Blümchen mit dem üblichen Ruf in den Kuschelsack gelockt. Sie hat sich so gesträubt. Tina war zum Glück gerade daneben in der Heuraufe und nicht unter der Rampe und ich musste sie nicht verscheuchen.
Mein Mann ist mitgegangen, ohne ihn hätt ichs nicht geschafft...
Doch Blümchen hat geknissen, dass es nicht zur normalen TÄ geht. Keine Autofahrt, sondern ein Fussmarsch, nur unsere Stimmen dabei gehört. Die Praxis der TÄ im Nachbarblock riecht anders. Blümchen hat im Wartezimmer trotzdem Heu gemampft...
Die TÄ, die Blümchen gar nicht kannte (nur Schoko und sie auch erlöst hat damals), hat natürlich viele Fragen gestellt zuerst. Wie lange sie die Blasensache hat und die Zahnsache und welche AB ich schon probiert habe und ob ich auch andere Schmerzmittel probiert habe und ob ich ernährungsmäßig schon alles ausprobiert habe mit Ansäuern etc. War ein ziemliches Interview, aber ich verstehe, dass sie das macht, wenn es nicht ihre Patientin ist...
Dann die Narkosespritze...Blümchen hat sich so gewehrt! Die TÄ: Die ist aber fit! Ich musste Blümchen halten...
Dann wurde sie ruhiger, die TÄ meinte wir sollen aufpassen mit dem Streicheln, weil die Tiere durch die Betäubung alles größer sehen... damit unsere Hände nicht bedrohlich sind für Blümchen...
Dann kam die Spritze und dann ging es sehr schnell. wir durften Blümchen wieder streicheln auch die TÄ war bewegt und hat mit ihr viel geredet.
Der Rückweg war :wein: Ich nur am Heulen, hab mich kaum eingekriegt.
Dann haben wir Blümchen in die Nähe ihrer Höhle unter der Rampe gelegt, Tina war noch unten bei der Heuraufe, lief auf die Rampe, sah das leblose Töchterlein und lief wieder runter. Ich ermunterte sie, wieder rauf zu gehen und ihrere Tochter Lebewohl zu sagen. Sie lief rauf und stand wieder lange auf der Rampe, wie versteinert. Dann zur toten Blümchen langsam, sie hielt nur ihre Nase hin, berührte sie nicht mal und lief so erschrocken weg! verkroch sich ins nächste Haus, keuchend. Da aber dort gerade noch der Paprikarest vom Vormitag lag, fing sie einfach an zu fressen und frass und frass...
Das war ihre Verabschiedung.
Wir habe Blümchen gleich im Garten beerdigt und ich habe Tinas neues Lieblingkraut mitgenommen: Vogel-Knöterich! Habe ich erst am Samstag entdeckt/identifiziert und sie liebt es!
Das Gehege mach ich erst morgen frisch, habe heute keine Kraft mehr dazu.
Von der Notstation noch keine Antwort... :traurig:
Blümchen hätte noch weiter gekämpft, das weiß ich. mir wurde nachher klar, dass ichs auch für Tina getan hab. Auch Tina war (so wie ich) an ihren Grenzen. Hat kaum noch gefressen, hockte 22 Stunden bei ihrer Tochter. Tina hat das Recht auf ein normales Schweineleben, so wie damals, als sie zu viert waren und ihre beste Freundin, Idefix, noch lebte. Seit Jänner nur Krankkeit, leidende Schweinchen um sie herum und 2 Verluste (seit heute 3).
Auch wenns schlimm ist, ist Tina auch befreit, ich wünsch ihr so, dass sie noch einen lieben Freund für ihre nächste Zeit hat. Mal wieder ein Leben ohne Sorge, mit entspanntem Schlaf und ungestörtem gemeinsamen Fressen.
ich bin um eine erfahrung reicher und hoffe aber dass ich es in der Form nicht mehr erlebe... :traurig:
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Was für eine schlimme Erfahrung...ich finde den letzen Gang schon schlimm, aber das Fragen der TÄ ..ja, ist auch richtig, aber in dem Moment wo man will daß es vorbei ist und gleichzeitig aus dem bösen Traum aufwachen will...das mit dem größer sehen in Narkose hatte ich noch nicht gehört . Die Panik mit der Spritze habe ich nur einmal erlebt, die Schreie von Ciwi hör ich immer noch- eine tä hatte mir mal erklärt, daß es die Panik ist, als wenn ein Greifvogel die Krallen in das Fluchttier haut, keine Ahnung
Und es ist oft so, daß die Tiere die verbleiben, danach erleichtert wirken
Viel Kraft für die nächste Zeit
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:traurig:
Ich glaube für Tiere ist ein toter Artgenosse immer etwas instinktiv Erschreckendes. Sie sind ja Nasentiere und Blümchen roch bestimmt jetzt schon ganz anders. Ich denke für Tina war klar, dass dieser kleine Körper nicht mehr Blümchen ist.
Ich finde aber gut, dass du das Gehege nicht gleich frisch gemacht hast, denn da ist Blümchens Geruch in manchen Ecken für Tina wenigstens noch ein wenig vorhanden und verblasst für sie nach und nach, wie die Erinnerung vermutlich auch.
Unsere Tiere hab ich immer erst etwas später begraben. Hatte irgendwie das Gefühl, die müssen sich in Ruhe vom Körper lösen können. Aber vielleicht war das auch nur für mich selbst wichtig, um den Tod annehmen zu können.
Trauriger Tag heute :traurig:
:fr:
:ms2: :rebo: :obl: :blume: :gblm: :sobl: :blume: :dbl: :blatt:
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Mein Beileid :fr:
Das war ein Tag,den man gerne ausgelassen hätte.
Ich lasse die Ferkel auch Abschied nehmen. Als ich Hotte zu den Mädels legte, schnupperte Flora an ihm und ging. Klara reckte mal ganz kurz die Nase in seine Richtung und lief flott weg.
In Wilmas Sterbephase, ging Flora zu ihr und zupfte gelegentlich am Fell und wollte sie zum Aufstehen animieren. Jedes Schwein reagiert anders.
Find auch gut, das Du nicht gleich alles sauber gemacht hast. Mach ich auch nicht. Genau wie Schweichenmama schreibt, so riecht es noch nach Blümchen und die Erinnerung kann langsam verblassen.
Denke heute ist es sicher was leichter, da man kein Schwein pflegen muss, sondern sich wieder anderen Dingen und Gedanken widmen kann.
Alles Liebe und viel Kraft.
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Ich danke euch sehr!
Kam besser durch den Tag dadurch, dass ich alles mit euch teilen konnte.
Tina ging bis in die Nacht nicht aus dem Häuschen heraus, ich legte alle essbaren Dinge aus dem Gehege vor/in das Häuschen, Tomate, Gurke, Fenchel, vogelknöterich, Wiese, zwetschkenzweige, Heu, und sie frass und frass.
Heute in der Früh saß sie bereits entspannt an der Heuraufe, habe das Gemüse und die Wiese im Gehege verteilt und hoffe dass sie von überall was frisst und sich bewegt.
Sie wirkte sehr zufrieden und entspannt, lässt sich kraulen, auch mein Mann hat sie gestern bequatscht (die meeris mögen seine tiefe Stimme) und meine Tochter und mit erbsenflocken getröstet.
Ich red viel mit ihr und sag ihr dass sie einen lieben Partner bekommt und dass sie das toll gemacht hat mit ihrer Tochter.
Und ich konnte seit über einer Woche wieder mal tief schlafen und bin nicht in Angst aufgewacht und zum Gehege geprescht. Es war immer sofort Kontrolle, wie es Blümchen geht, Blick unter die Rampe, Schmerzmittel gerichtet, globuli angerührt, blutigen Einstreu und matschköttel entfernt.
Blümchen bleibt noch ein bißchen da und schaut dass wir, Tina und ich, uns wieder fangen. Danke Blümchen! :lieb: :lieb:
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sorry, dass ich mich jetzt erst melde! ich war gestern erst beim TA, dann hab ich einen kranken igel in eine notstation gebracht und dann hab ich mich seit gestern mittag bemüht in die schweiz zu kommen. naja... heute abend halb 8 bin ich angekommen, geschlafen hab ich gestern wieder zu hause und bin heute morgen halb 8 los, völliges chaos.
hab aber mitgelesen und an euch gedacht, konnte nur vom handy aus nicht gut schreiben.
tut mir leid, dass es zum schluss noch so stressig und nicht so friedlich war :traurig:
nun hat blümchen ihren frieden und auch ihr :fr:
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Danke, vio! :lieb:
Na du hast aber auch ein nomadisches leben gerade ;-)
Ich hab heute gemistet, ist ungewohnt dieser "gesunde" schweinchen-heu- duft. Es hat jetzt seit Monaten immer nach Krankheit gerochen...
Tina ist ganz gut drauf, sie wird auch den ganzen tag von uns bedudelt und verwöhnt. ich bange immer noch um den kastraten...in der Nähe gibt es nur Weibchen von dieser Notstation, die Männchen sind alle in der Steiermark 🙁. Alle anderen notstationen in Ost Ö haben keine passenden kastraten...
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Hab zwei Freunde in Wien gefragt, die auch Notschweine nehmen, ob sie vielleicht was wissen bezüglich Kastrat :fr: :traurig: hoffe aber, wenn ihr euch schon verliebt habt, es klappt!
Wer versorgt die Schweine dann, wenn ihr weg seid?
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danke das ist lieb von dir!
Ich fürchte wir haben uns schon verliebt :g:
Die meerlis werden vom üblichen Team versorgt. 2 nachbarinnen, die eine hat ninchen, die andere hatte welche. Und ein mal will meine schwiemu kommen, die kennt Tina am besten weil sie auch mal für nur einen Tag füttern kommt wenn wir kurz weg sind. Und mit Wiese muss ich eh aufpassen bei einem neuen schweindi. Wenn der kastrat aus der gleichen Station wie Milan kommt, dann ist es kein Problem, die haben sogar Saaten gefüttert ;) ich hatte mit der Betreiberin damals ein langes Gespräch.
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okay, ansonsten sag bescheid, wenn es nicht klappt :fr:
dann ist die betreuung ja ganz gut geregelt wieder :freu:
Wegen der Wiese - ich persönlich füttere die ja nie an und hab auch dieses mal bei Peyton und Bluebelli (Pellet-Heu-bisschenGemüse-Schweine) wieder sofort ad libitum rein. Hab hier dazu was geschrieben http://das-meerschweinchen-forum.de/index.php?topic=1563.0 (http://das-meerschweinchen-forum.de/index.php?topic=1563.0)
Mittlerweile machen es auch mehr und mehr Freunde so, auch welche mit Bläh-Neigungs-Schweinchen - hat bisher nie Probleme gegeben. Heisst natürlich nichts und muss jeder selbst entscheiden, wollte nur die Variante auch erwähnen :-)
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Ich hab die beiden Themen von Blümchen zusammengeführt und es "Blümchens Krankheitsthread" genannt. Es war hoffentlich so okay!
Ich sehe sie auf der Regenbogen-Wiese mit all ihren Lieben im saftigen Gras viel Freude haben :fr:
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Danke Vio!!
Hiermit ist dieser Thread also beendet...snieff :traurig:
Ich danke euch allen für die liebe Unterstützung!!!
:fr:
:ciao: