Das Meerschweinchen Forum

Unsere Meerschweinchen ~ Verhalten, Gesundheit & Pflege => Meerschweinchen-Krankheiten => Probleme mit Herz & Atmung => Thema gestartet von: - - - am 03. März 2021, 11:15 Uhr

Titel: Meeri gurrt, knarrt
Beitrag von: - - - am 03. März 2021, 11:15 Uhr
So ich melde mich mal direkt mit einem komischem Verhalten einer Meeri Dame

habe mal ein Video gemacht
https://youtu.be/rjzzH3bomyQ

Die Dame macht komische Geräusche und keiner kann sie deuten
es hört sich wie Tauben Gurren an.

Wir waren schon 2 mal beim Tierarzt das abchecken lassen
sie wurde abgehört von allen erdenklichen Seiten zwecks Erkältung Lungenentzündung
, ins Mäulchen geschaut ,abgetastet und es wurde nichts gefunden.

Fressen tut sie ganz normal ,zieht sich nicht zurück also bis auf diese Geräusche empfinden wir sie als völlig normal.

hat das schonmal jemand vergleichbar gehört?

Grüße
Titel: Antwort: Meeri gurrt,knarrt
Beitrag von: Murx Pickwick am 03. März 2021, 11:36 Uhr
Du hast nen Meerschweinchen mit Sprachfehler ...  :pfeif:

Bei dem, was du da hörst, fehlen die Obertöne, die normalerweise mit ausgestoßen werden, dadurch klingen die Wohlfühl- und Kontaktlaute sehr viel tiefer und sind kaum mehr als solche zu erkennen.
Ich hatte selbst mal so ein Schweinchen mit Sprachfehler - ich fand es erstaunlich, wie gut die Anderen mit diesem Sprachfehler klarkamen. Es kam dadurch zumindest bei meinen Schweinchen nicht zu Mißverständnissen ...

Titel: Antwort: Meeri gurrt,knarrt
Beitrag von: - - - am 03. März 2021, 12:02 Uhr
Also nix schlimmes meinst du?
das hat sie 1 Jahr lang nicht gemacht , ich meine erst als wir uns das 2. Weibchen geholt haben
bin mir da aber nicht mehr so sicher

hier noch ein Video

https://youtu.be/Ytiy6QGfSkU

Titel: Antwort: Meeri gurrt,knarrt
Beitrag von: Schnubbel13 am 03. März 2021, 13:12 Uhr
Hallo,
ich habe ein Schweinchen mit chronischen Schnupfen, der in Schüben zwischendurch schlechter ist. In seinen schlechteren Phasen macht Paul beim Kauen genau solche Geräusche. Wurde beim Tierarzt auch geröntgt?
Zu "Sprachfehlern" kann ich nichts sagen.
Titel: Antwort: Meeri gurrt,knarrt
Beitrag von: - - - am 03. März 2021, 14:09 Uhr
nein nicht geröntgt
Geräusche kommen auch beim nur in der Hütte sitzen,putzen und Fressen
kein spezifisches Verhalten bei einer Tätigkeit

Tierarzt hat uns auch mal Schmerztropfen mitgegeben aber Geräusche bestehen trotzdem
er dachte wenn sie Aua hat kann man dies so raus bekommen
Titel: Antwort: Meeri gurrt,knarrt
Beitrag von: Vio am 03. März 2021, 14:38 Uhr
Hallo  :winke:
Das ist ein Atemgeräusch, was auf eine Lungenentzündung oder Entzündungen in den oberen Atemwegen hinweisen kann. Das ist sehr typisch für Meerschweinchen für diese Entzündungen und hätte von einem guten Tierarzt eigentlich erkannt werden müssen.
Es kann sich auch schon mal so anhören, wenn sie was in Nase/Rachen haben, das können sie dann manchmal abhusten und weg ist es nach kurzer Zeit.
Sollte es länger als 2 Tage bestehen würde ich zur Sicherheit nochmal zum Tierarzt gehen und die Lunge röntgen lassen, ein Röntgenbild von oben und eines von der Seite vom Körper.
Bitte nicht vom Tierarzt nur abhören lassen, auf Röntgenbilder bestehen! Man hört beim Meerschweinchen nicht zuverlässig, ob die Lunge okay ist, da muss man wirklich Röntgenbilder machen (das weiß ein guter Tierarzt eigentlich und Röntgt von sich aus). Ansonsten kommt ihr da jetzt auch nicht weiter. es kann auch eine Halsentzündung sein, sollte das Geräusch bestehen müsste in jedem Fall ein Antibiotikum probiert werden.
Normal sind solche Geräusche nicht, sondern in der Regel durch eine Entzündung entstanden und auch kein "Sprachfehler" meiner Meinung nach.

Wo kommt ihr denn her, vielleicht kann ich einen guten Tierarzt in der Nähe empfehlen? :-) da eure Tierärzte da nicht mal geröntgt haben oder eine Entzündung angenommen, habe ich Zweifel, ob sie wirklich genug Ahnung von Meerschweinchen haben und würde lieber nochmal zu einem Spezialisten gehen (Meerschweinchen kommen im Tiermedizin Studium nicht vor und daher müssen die Tierärzte sich selbst fortbilden, um da mehr Wissen zu bekommen und das tun die wenigsten)
Lasst euch die Röntgenbilder am besten per Mail schicken oder macht mit dem Handy Fotos davon, wir können sie uns dann gerne auch nochmal zusammen anschauen :-)
Titel: Antwort: Meeri gurrt,knarrt
Beitrag von: Hugomero am 03. März 2021, 18:06 Uhr
So ich melde mich mal direkt mit einem komischem Verhalten einer Meeri Dame


Wir waren schon 2 mal beim Tierarzt das abchecken lassen
sie wurde abgehört von allen erdenklichen Seiten zwecks Erkältung Lungenentzündung
, ins Mäulchen geschaut ,abgetastet und es wurde nichts gefunden.



Grüße

Herzlich willkommen, hat sie das als Dauergeräusch ? Ich hatte sowas einmal, war früh beim fressen nach einer Art husten war es weg..aber für mich klingt es nicht nach Sprachfehler und ich finde es auch nicht normal..eher wie Nase zu, Lunge ..nur mit abhören kann man leider nie sagen, ob was ist oder nicht, das sieht man nur durch Röntgen

Würde wahrscheinlich mir eine zweitmeinung eines anderen Tierarztes einholen

V
Alles gute
Titel: Antwort: Meeri gurrt,knarrt
Beitrag von: - - - am 03. März 2021, 21:00 Uhr
Also der TA hat generell ja gesagt daß er als nächstes röntgen will.
Er schießt nicht gleich mit Kanonen auf Spatzen.
Das Geräusch ist für 3 Tage und dann für 2 Wochen nicht mehr.
Also echt doof zu beobachten.
Habe das noch gefunden
https://m.youtube.com/watch?v=8NvWI4eEhpM (https://m.youtube.com/watch?v=8NvWI4eEhpM)
Und
https://www.meerschweinchen-ratgeber.de/portal/forum/thread/2143689-grunzen-knattern-beim-atmen/ (https://www.meerschweinchen-ratgeber.de/portal/forum/thread/2143689-grunzen-knattern-beim-atmen/)

Alle benennen es als Lungenentzündung bzw Wasser in der Lunge.
Werde jetzt Mal einen Termin zum röntgen vereinbaren,dann ist alles durch und wir haben viel versucht.

Was sie noch hat, ihre Augen Tränen ab und an sehr sogar mit milchigen Ausfluss.
Nase läuft nicht,sie hustet nicht.

Augenabstrich wurde schon genommen mit Bakterienbestimmung,kam aber nichts bei rum.
War nur teuer....


(https://www.bilder-upload.eu/thumb/107dc9-1614802162.jpg) (https://www.bilder-upload.eu/bild-107dc9-1614802162.jpg.html)





Titel: Antwort: Meeri gurrt,knarrt
Beitrag von: Vio am 04. März 2021, 11:19 Uhr
Hallo  :winke:

Diese milchige Flüssigkeit - wenn wir über die gleiche reden - ist Putzflüssigkeit und normal bei Meerschweinchen. Ein Meerschweinchen-erfahrener Tierarzt weiss das... Ein Augenabstrich macht da überhaupt keinen Sinn, weil das kein Krankheitssymptom ist.

Das ist natürlich löblich, dass der TA sich da generell solche Mühe gibt, aber dann verstehe ich erst recht nicht, dass er noch nicht geröntgt hat.
Der erste Schritt bei solchen Atemproblemen sollte immer und sofort sein, die Lunge röntgen zu lassen, um zu schauen, wie diese aussieht. Nach vielen Jahren der Erfahrung bin ich mir sehr sicher, dass das Geräusche aus Nase/Rachen-Bereich kommt, das könnte eben mit einer Lungenentzündung zusammenhängen. Immer wenn es dann mal zu Schleimbildung in diesem Bereich kommt, wird die Atmung laut, bis dies vergeht.
Lungenentzündungen können sich über viele Monate beim Meerschweinchen schleichend entwickeln, bis es den Tieren wirklich schlecht geht. Sowas können frühe Symptome sein.
Wasser in der Lunge hört sich nur so an, wenn eine Entzündung drauf kommt, ansonsten hört man da in der Regel gar kein Geräusch, nur dass das Volumen der Lunge sich verkleinert.
Das alles kann man aber eben nur untersuchen oder ausschliessen, wenn Röntgenbilder gemacht werden. Es müssen (!) 2 Röntgenbilder sein, einmal von oben und einmal von der Seite. Nicht nur ein einziges, wie die meisten TÄ es machen, da sieht man dann auch nur die Hälfte (entweder die Lunge von oben oder von der Seite, aber beides ist wichtig) :-)

Wenn man auf dem Röntgenbild sieht, dass die Lunge bisher noch nicht beeinträchtigt ist durch eine Entzündung, dann kann man auch erst mal andere Wege als ein Antibiotikum probieren, auch wenn das Geräusch ja eh kommt und geht.

Wenn die Lunge bereits entzündet aussieht, dann kommt man leider um ein Antibiotikum nicht herum. Es kann sein, dass man so gar nicht viel bemerkt von einer Lungenentzündung, man kann dies nicht immer an der Atmung sehen und auch nicht beim Abhören hören! Auch Herzprobleme hört man beim Meerschweinchen nicht zuverlässig - ein Meerschweinchen-Spezialist weiss das und röntgt deswegen sofort!
Auch können die meisten Tierärzte Röntgenbilder nicht richtig lesen, daher würde ich sie im Zweifel immer mitnehmen und nochmal mit langjährigen Haltern, die sich selbst gut auskennen, diskutieren.
Ich stelle mich gern zur Verfügung, euch da bei der Interpretation zu helfen. Ich kenne auch nicht alles, aber habe viele Erfahrungen, gerade was diverse und abstrakte Lungengeschichten angeht :-)

Wenn der TA jetzt gerne röntgen möchte auch, würde ich, wie dein Plan ist, die Bilder da jetzt machen lassen und dann können wir sie ja hier vielleicht auch nochmal gemeinsam anschauen :-)

Generell für solche Probleme würde ich immer zum Antibiotikum Azithromyzin raten. Die meisten Tierärzte kennen das nicht und die, die nicht auf Meerschweinchen spezialisiert sind, wissen oft nicht, dass sie das diesen Tieren geben dürfen (oder in welcher Dosierung) oder das das einzige Antibiotikum ist, welches wirklich zuverlässig bei Lungenentzündungen und Entzündungen der oberen Atemwege wirkt. Zudem reichen bei so Nasen-Rachen-Geschichten oft Einmalgaben dieses Mittels. Das wissen auch viele Tierärzte nicht, dass man das darf und dass das möglich ist.

Aus diesem Grund muss man meist selbst oft etwas hinterher sein, sonst machen die Tierärzte (nicht aus schlechtem Willen, sondern einfach Unwissenheit - Meerschweinchen sind einfach ganz anders als Hunden, Katzen ect.) viele unsinnige Dinge, die uns viel Geld kosten aber nicht weiterbringen, wie z.B. Augenabstriche von einem Phänomen, was bei Meerschweinchen völlig normal ist, bei einer Atemwegsinfektion, die damit rein gar nichts zu tun hat.

Vermutlich wird man dir bei einer Lungenentzündung ein anderes Antibiotikum geben, Enrofloxacin. Das kann man erst mal probieren, wirkt heutzutage aber oft nicht mehr. Mir ist es immer lieber, gleich ein sehr sicher potentes Antibiotikum zu geben, wie Azithromyzin, gerade auch, wenn es z.B. nur eine Nasen-Rachen Geschichte ist und man es nur einmalig geben muss. Da kann ich dir dann bei Bedarf gerne Details schreiben.
Ansonsten würde ich aber empfehlen, das Enrofloxacin erst mal zu nehmen und zu schauen, ob es wirkt, das kann ja trotzdem durchaus sein :-)

Wenn es um die Wichtigkeit von Röntgen geht, findest du hier auch noch Infos: https://das-meerschweinchen-forum.de/index.php?topic=1460.msg21442#msg21442
Es sollte bei Meerschweinchen gerade bei Atemproblemen immer wie gesagt sofort geröntgt werden, weil es für so Probleme sonst keine eindeutige Diagnose gibt und dann fischt man so im Trüben, wie ihr, rennt zig mal zum TA und es bringt nichts, ausser Geldverlust. Ich bin auch für Abstriche etc., aber nur dann, wenn sie Sinn machen, was in diesem Fall meiner Meinung nach nicht so ist. Ich finde, man sollte immer die Diagnostik betreiben, die auch einem am meisten Infos über die Erkrankung bringt. Und hier ist das nun mal Röntgendiagnostik. Das hat nichts mit Kanonen auf Spatzen schiessen zu tun, ganz im Gegenteil, röntgt man nicht, kommt man nicht weiter. Es gibt nur diesen Weg, mehr zu erfahren, was mit eurer Süssen ist :-)

Ich drücke in jedem Fall Daumen, dass ihr eine Ursache findet und das Geräusch bald Geschichte ist und sich dann auch nicht in Zukunft schädlich auswirkt :-)

Titel: Antwort: Meeri gurrt,knarrt
Beitrag von: Meerli20 am 05. März 2021, 11:13 Uhr
Hey auch von mir :)

So ähnlich hört sich das manchmal bei meinem Merlin an. Zwar dann ganz kurz, aber es hört sich verschnupft an.

Jetzt habe ich tatsächlich etwas Angst und falls es tatsächlich etwas mit der Lunge ist, dann mache ich auch einen Termin bei meiner TA und bestehe auf Röntgen.
Titel: Antwort: Meeri gurrt,knarrt
Beitrag von: Vio am 05. März 2021, 12:24 Uhr
Ich drücke Daumen, Meerli20 :-)
Wenn es eine Lungenentzündung sein sollte, kann man die meist gut mit AB behandeln und danach etwas für Darm- und Immunsystem tun  :klee:
Ich würde es im Zweifel auch prüfen lassen, tatsächlich kenne ich aber auch einige Jungs, die beim Futtern einfach schlingen. Dann haben sie meist viel Futter im Rachen, schlucken nicht gut alles ab, knattern kurz, dann husten oder schlucken sie es ab und gut ist es wieder.
Titel: Antwort: Meeri gurrt, knarrt
Beitrag von: - - - am 06. März 2021, 22:45 Uhr
Wir waren jetzt zum röntgen und er hat eine leichte Lungenentzündung auf den Bildern gesehen, nix schlimmes
Das Geräusch kam ja auch eher selten vor.
Nicht nur beim Fressen auch beim Putzen und rumlümmeln.

Sollen jetzt 5 Tage AB geben Orth...   was man verdünnen muss.
Wir geben es morgens und abends mit Apfelsaft vermischt ,das klappt so ganz gut.

Kosten waren mit 87€ .... naja wir haben an der Dame schon einen 3 fachen Totalschaden  :bussi:
Titel: Antwort: Meeri gurrt, knarrt
Beitrag von: Vio am 07. März 2021, 00:07 Uhr
Orniflox/Enrofloxacin bestimmt :-)
Ich würde das Antibiotikum nicht unter 7 Tage geben, 5 sind für eine Lungenentzündung eigentlich zu kurz meiner Meinung/Erfahrung nach. 7-10 Tage sollte man es immer geben.

Dann gute Besserung an die Kleine!  :klee:
Titel: Antwort: Meeri gurrt, knarrt
Beitrag von: Meerli20 am 08. März 2021, 09:58 Uhr
Hallo zusammen,

wie dringend ist es mit den Meeris bei Verdacht auf Atembeschwerden / Lungenentzündung zum TA zu gehen?

Ich erreiche meine TA momentan schlecht und wenn, kann Sie mir nur einen Termin in ein paar Tagen anbieten.

Kann ich in der Zwischenzeit etwas zur Unterstützung tun?

Edit: Puh, ich habe doch noch einen Termin für heute bekommen. Ich melde mich dann später, wenn wir dort waren. :)
Titel: Antwort: Meeri gurrt, knarrt
Beitrag von: Hugomero am 08. März 2021, 10:04 Uhr
Guten Morgen, schwer zu sagen, ist es der selbe Patient wie im März bzw wurde es danach besser ? Wenn es wirklich eine Lungenentzündung ist, zählt jeder Tag, es könnte auch Wasser in der Lunge sein..hast du die Möglichkeit das Geräusch evtl aufzunehmen und hier einzustellen ? Gibt es einen TA als Alternative bei dir ?
Titel: Antwort: Meeri gurrt, knarrt
Beitrag von: Meerli20 am 08. März 2021, 13:08 Uhr
Hey,

Merlin hat sowas zum ersten Mal in seinem Leben und Maxi scheint gesund zu sein. Heute Abend habe ich ja Gottseidank noch einen Termin bekommen, mal schauen was der Kleine hat.  :traurig:

Ich habe aber eine andere Frage zum TA-Besuch. Soll ich Beide Meeris mitnehmen, quasi als Unterstützung für den Patienten oder können die Böckchen die 1-2 Stunden auch mal getrennt sein?
Merlin ist sehr gechillt, aber Maxi dreht beim Rausnehmen und TA durch...

Titel: Antwort: Meeri gurrt, knarrt
Beitrag von: Katharina am 08. März 2021, 13:44 Uhr
Hallo! :winke:

Ich würde beide mitnehmen, es wird für beide besser sein.

Hoffentlich ist es nichts Schlimmes. :daumen:
Titel: Antwort: Meeri gurrt, knarrt
Beitrag von: - - - am 08. März 2021, 16:02 Uhr
Ich habe nur das Weibchen mitgenommen ist ja so schon Streß für Sie genug.

Wir hatten das Geräusch immer mal für 1-2 Tage vernommen über ein halbes Jahr im 3-4 Wochen Rythmus.
Auf den Bildern hat er nichts schlimmes gesehen,eher nur ne leichte Entzündung.

Also chillen und abwarten was der TA sagt
Titel: Antwort: Meeri gurrt, knarrt
Beitrag von: Vio am 08. März 2021, 16:08 Uhr
Sie haben tatsächlich - das ist durch die Sachser Studien ja ganz gut untersucht - wesentlich weniger Stress, wenn sie zu zweit Zum Tierarzt fahren. Daher würde ich immer raten, wenn ein gutes Begleitschwein zur Verfügung steht, nie ein Schwein alleine mitzunehmen :-)
Unser ehemaliger TA hat aus diesen Gründen sogar geschimpft, wenn man kein Begleitschwein dabei hatte ohne guten Grund, da der Stress in Begleitung der Schweine einfach deutlich geringer sein kann.
Titel: Antwort: Meeri gurrt, knarrt
Beitrag von: Meerli20 am 09. März 2021, 10:36 Uhr
Guten Morgen zusammen,

die TA konnte bei Merlin nichts feststellen und hat auch nach den Zähnen geguckt - alles super bei dem Kleinen, er ist kerngesund  :freu:

Da die Beiden bei uns im Wohnzimmer leben, kann die trockene Luft durchs Heizen auf seine Schleimhäute schlagen. Deshalb achte ich jetzt auf eine höhere Luftfeuchtigkeit.

Ansonsten soll ich das weiter beobachten und die Geräusche bei Gelegenheit aufnehmen. Solange er putzmunter ist und keinen kranken Eindruck macht, soll alles in Ordnung sein.
Titel: Antwort: Meeri gurrt, knarrt
Beitrag von: Vio am 09. März 2021, 13:08 Uhr
Das klingt doch gut :-) Hast du die Röntgenbilder, sollen wir nochmal zusammen drauf schauen?
Ich finde die Aussage vom TA mit dem normalen Verhalten allerdings nicht richtig. Kranke Meerschweinchen verhalten sich in der Regel immer normal. Wenn man ihnen auffällig ein verändertes Verhalten anmerkt, ist es meist schon sehr spät mit der Erkrankung. Ich habe viel Erfahrung bei Lungengeschichten, kenne da wirklich sehr viele Meerschweinchen mit zum Teil massiven Entzündungen, Tumoren, schweren Herzerkrankungen - die verhielten sich (zum Teil oft trotz bereits extremer Atemnot) fast alle noch komplett normal...

Natürlich kann man oft dann an der Atmung Unterschiede erkennen, aber vom Verhalten kann man oft wenn überhaupt nur in Feinheiten ausmachen, dass etwas nicht stimmt - oder aber es sagt einem das eigene Bauchgefühl.
Nach dieser Aussage frage ich mich dann ehrlich gesagt, ob dein TA wirklich genug Erfahrung mit Meerschweinchen hat?
Als Meerschweinchen-erfahrener TA weiss man eben gerade, dass diese Tiere bei Erkrankungen meist vom Verhalten her nicht auffällig sind und deswegen besondere Vorsicht geboten ist. Mich wundert daher stark, dass er das anders sieht.

Aber vielleicht verstehe ich das jetzt auch falsch, vielleicht hat er das vor dem Hintergrund gesagt, da die Röntgenbilder für ihn ok waren und er so nichts Schlimmes entdecken konnte :-)
Ich bin da dann eben aber immer lieber etwas kritischer und überzeuge mich lieber selbst.
Daher, wenn du magst, würde ich gern auch auf die Röntgenbilder schauen, wenn du sie hast :-)
Viele TÄ übersehen da leider eine Menge, wenn sie Meerschweinchen nicht so geübt sind.
Ist nicht böse gemeint :-) Ich habe nur gelernt, dass hyperkritisch zu sein und alles zu prüfen niemals schadet - aber in vielen Fällen den Tieren wirklich was bringt. Gerade, wenn man sich nicht ganz sicher ist, ob der TA wirklich ein Experte für Schweinchen ist und alles richtig einschätzen kann.

Wie hat er denn nach den Zähnen geschaut?

Das Aufnehmen der Geräusche ist eine gute Idee, wenn du da ein Video hast, zeig gerne :-) Falls es eine Sprachaufzeichnung wird (nimmt ja manchmal Ton besser auf), kannst du sie mir dann auch gern, wenn du Interesse hast, sie mir zu schicken, per WhatsApp schicken. Ich habe in den letzten Jahren so viele verschiedene Atemtöne von Meerschweinchen gehört, vielleicht kann ich helfen, in welche Richtung es gehen könnte.
Man kann an den Atemgeräuschen nicht immer eindeutig was ausmachen, aber oft grob abschätzen, was es ggf. sein könnte und was nicht :-)

Ich habe bei den Schweinchen phasenweise schon feuchte Handtücher aufgehangen für die Luftfeuchtigkeit oder auch nasse Keramikkugeln in Schälchen hingestellt als Luftbefeuchter.
Tatsächlich habe ich leider da noch nie einen Unterschied bemerkt bei knatternden Schweinchen, aber schaden kann es nicht.

Ebenfalls sind für die Atemwege sicher auch aromatische Saaten gut, Nadelhölzer, Efeu, Küchenkräuter :-)
Titel: Antwort: Meeri gurrt, knarrt
Beitrag von: Meerli20 am 09. März 2021, 13:30 Uhr
Hey Vio,

ja, ich verstehe deine kritische Seite und sehe es ähnlich gerade bei Meeris sehr genau hinzuschauen.

Bei meiner TA bin ich tatsächlich überzeugt, dass sie Meeri-Erfahren ist, da sie auch mit Notstationen und Tierheimen zusammenarbeitet und empfohlen wird.
Röntgen hat sie nicht gemacht, da sie da keinen Grund zu sah, nachdem sie ihn durchgecheckt hat. Sie meinte auch, dass er auch zusätzlich keine Erkältungs-Symptome zeigt.

Die Zähnchen hat sie sich mit einem „Werkzeug“ (ich weiß nicht wie man das nennt) und Licht angeschaut. Außer, dass sein Maul nach dem Essen voller Futter war, sah alles gut aus.

Merlin liebt Minze und die bekommt er auch täglich sowie andere Kräuter, außer Dill, das frisst ihm Maxi weg, er nimmt das nicht an.  :roll:

Du meinst also, er könnte ein Problem mit der Lunge haben ohne, dass man es jetzt erkennt an Atemgeräuschen etc?
Das beunruhigt mich tatsächlich, ich will ja nur das Beste für meine Kleinen und hoffe, dass er keine Schmerzen hat..,
Titel: Antwort: Meeri gurrt, knarrt
Beitrag von: Katharina am 09. März 2021, 13:41 Uhr
Hallo, miteinander! :winke:

Meine Zora hat phasenweise "geknackst"; sie war aber gesund und wurde auch sehr alt. Bei ihr stand das Knacksen tatsächlich mit einer Reizung der Schleimhäute in Zusammenhang, verursacht durch das Einstreu. Es besserte sich sehr, als wir auf Fleece umgestiegen sind und war dann nur noch sehr selten zu hören.

Aber das Knacksen kann z.B. auch durch einen Herzfehler verursacht werden und um das eindeutig festzustellen, muss wohl geröntgt bzw. das Herz durch Ultraschall überprüft werden.
Titel: Antwort: Meeri gurrt, knarrt
Beitrag von: Vio am 09. März 2021, 15:22 Uhr
@Meerli20: Sorry, aber wenn sie nicht röntgt bei atemgeräuschen und meint, man könnte den Zustand der Lunge (oder des Herzens) durch abhören bestimmen, hat sie leider meiner Meinung nach keine ausreichende Kompetenz bei Meerschweinchen, um diese Diagnose nun nicht anzuzweifeln. Man hört bei Meerschweinchen Lungenentzündungen häufig gar nicht. Auch Herz Probleme nicht. Daher gibt nur ein Röntgenbild Sicherheit, ob da alles okay ist.
Das hatten wir ja eigentlich auch hier genüge im Thread geschrieben, schau gerne nochmal in die ersten Beiträge.
Im Grunde kann man also nun nicht sagen, ob die Lunge okay ist oder nicht, es braucht dazu zwei Röntgenbilder.
Ob diese Tä für Notstationen oder sonst wen arbeitet, andere da zufrieden sind, das heißt gar nichts. alleine diese Aussagen lassen an ihrer Kompetenz für Meerschweinchen stark zweifeln. Ich würde ihre Aussagen daher nun hinterfragen.

Insofern bist du nun nicht weiter und weißt nicht, ob seine Lunge okay ist. Das ist schade, diese TA Besuch war also völlig umsonst.
Ich kann nach wie vor einfach nur empfehlen, dass bei jeder Art von Atemproblemen wirklich auch geröntgt wird, wenn man eine richtige Untersuchung will. Alles andere ist beim meerschweinchen reine Spekulation und bringt keine Sicherheit. Man muss dann drauf bestehen, wenn die Tä es nicht für nötig halten - muss dann da dem Tier zuliebe hinter her sein und auf vernünftige Diagnostik bestehen oder wenn der TA sich weigert, zu einem anderen TA gehen, der selbst von sich aus den Sinn erkennt und wo es dann auch gemacht wird.

Noch ein Punkt, der an der TA zweifeln lässt:
Man muss dem meerschweinchen vor dem Zahn Check mit otoskop  (so heißt das, was du beschreibst :-) ) natürlich das Maul ausspülen, was, wenn ich das richtig verstehe, nicht erfolgt ist. Sonst sieht man keine Zähne, aber nur Futter.
Insofern auch hier: keine Sicherheit, ob die Zähne so bei diesem groben Check erst mal okay sind. Das Futter war ja bei der Beurteilung im Weg.
Das sollte ein TA aber wissen...

Ich würde dir jetzt raten, in jedem Fall nochmal wo Röntgenbilder von der Lunge (wie gesagt, eines von oben, eines von der Seite - so beim TA verlangen, sonst macht er ggf nur eines) machen zu lassen - eigentlich dachte ich, wäre das klar, darüber schreiben wir ja hier die ganze Zeit :-)
Wenn diese Tä dazu nicht bereit ist, dann würde ich zu einem anderen TA gehen.
Wir können auch gerne zusammen dann auf diese Bilder schauen und darüber sprechen, was man sieht - wenn du magst :-)

Das mit der Minze ist in jedem Fall Klasse, dass er sie gerne frisst 😊👍🏻
Titel: Antwort: Meeri gurrt, knarrt
Beitrag von: - - - am 09. März 2021, 15:32 Uhr
Hab mal meine angehängt

1 klick klack (https://www.bilder-upload.eu/bild-a6abd1-1615300218.jpg.html)

2 klick klack (https://www.bilder-upload.eu/bild-487615-1615300261.jpg.html)
Titel: Antwort: Meeri gurrt, knarrt
Beitrag von: Vio am 09. März 2021, 15:58 Uhr
Ich sehe die Bilder leider nicht, --- .
Klappt es bei anderen?
Titel: Antwort: Meeri gurrt, knarrt
Beitrag von: - - - am 09. März 2021, 16:00 Uhr
du musst auf die Zahlenlinks klicken  :pfeif:
Bilder sind zu groß für das Forum
Titel: Antwort: Meeri gurrt, knarrt
Beitrag von: Ina am 09. März 2021, 17:53 Uhr
 :winke: Bitteschön...
Titel: Antwort: Meeri gurrt, knarrt
Beitrag von: Vio am 10. März 2021, 00:14 Uhr
Danke, Ina :-)

@ --- : Sorry, ich hatte am Handy nicht gesehen, dass es Links waren  :peinlich:
Da wir ja hier im Forum keine Bilder per Links einstellen, muss man sie verkleinern und dann per Anhang hochladen. Das Verkleinern geht gut mit z.B. IrfanView.

Ich finde die Qualität von den Bildern recht schlecht, das wird im Programm des TA wesentlich besser gewesen sein.
So ist es schwer, was Sicheres zu sagen, selbst wenn man den Kontrast erhöht, sind die Bilder nicht gut dargestellt und blass - ich würde jetzt nicht die Hand für ins Feuer legen, weil ich es nicht gut sehen kann, aber ich könnte mir schon vorstellen, dass die Lunge leicht mehr verschattet (also weisser) ist, als sie sein sollte.
Das es also dementsprechend passt mit der  Diagnose der leichten Lungenentzündung. Das Herz schaut gut aus, Luftröhre frei und verläuft auch in richtigem Winkel in die Lunge :-) (das wäre anders, würde sie durch ein zu grosses Herz hoch gedrückt).

Dramatisch sieht es meiner Einschätzung nach nicht aus, das hatte euer TA ja auch so gesagt. Die Lunge ist gut belüftet :-)
Es könnte sein, dass die Bereiche mit den Bronchien etwas heller abgebildet sind als normal und sich da eine leichte Entzündung versteckt.
Bzw. klang es ja auch nach einem Problem mit den oberen Atemwegen (Nasen/Rache) den Geräuschen nach zu urteilen - da sie ja nun ein AB bekommt, ist es am Ende auch gleich, wo die Entzündung genau ist, hauptsache, es heilt schnell :-)

Gute Besserung weiterhin an die Kleine  :klee:
Titel: Antwort: Meeri gurrt, knarrt
Beitrag von: - - - am 10. März 2021, 14:09 Uhr
wir beobachten das jetzt mal weiter  und geben ihr fleißig morgens und abend ihr "lecker" AB
gehört habe ich das Geräusch jetzt kaum noch - 2 mal ganz kurz
geben ihr das AB auch 7 Tage statt nur 5

Titel: Antwort: Meeri gurrt, knarrt
Beitrag von: Vio am 10. März 2021, 15:00 Uhr
Das klingt gut  :-) Dann ist es hoffentlich danach gut und sie hat keine Probleme mehr!
Zum Darmaufbau nach dem AB kann ich eine Kur mit Tiermoor mit Weizen- oder Gerstengraspulver sehr empfehlen, falls ihr dazu mehr Infos möchtet, hier steht eine Menge dazu: https://das-meerschweinchen-forum.de/index.php?topic=1452.msg21313#msg21313

und hier habe ich ein Video mit Erklärungen eingestellt https://fb.watch/48yE0S0ey7/
Titel: Antwort: Meeri gurrt, knarrt
Beitrag von: - - - am 10. März 2021, 17:00 Uhr
wie merke ich denn ob die Dame so etwas braucht?
bzw das der Darm aufgebaut werden muss?
Titel: Antwort: Meeri gurrt, knarrt
Beitrag von: Vio am 10. März 2021, 17:15 Uhr
Das Antibiotikum tötet jedes Mal auch die guten Darmbakterien. Eine Verschiebung der Darmflora muss sich nicht unbedingt in Durchfall, Darmparasiten, Aufgasung etc zeigen, auf lange Sicht schwächt sie halt das Immunsystem und auch die Nährstoffaufnahme durch den Darm.
Daher macht es für mich immer Sinn, etwas für den Darm nach einem AB zu geben. Ich stehe den Produkten vom Tierarzt sehr kritisch gegenüber, das sind Bakterien, die da in die Schweinchen gegeben werden, die meiner Einschätzung nach nicht mal in meerschweinchen gehören. Die Produkte bringen manchmal auch noch ungesunde Zusatzstoffe mit sich und man kann auch gar nicht sagen, ob die Bakterien nicht im Darm noch Schaden anrichten.
Daher nutze ich liebe Huminsäure oder Tiermoor, was die gewünschten, körpereigenen Bakterien im Darm fördert, den Darm bei der Regeneration unterstützt und gleichzeitig auch noch Gifte, wie zb Antibiotika Rückstände im Darm binden und hinaus Transportieren kann :-)

Man kann, das zeige ich im Video, gut mit Tiermoor und Gerstengraspulver und Wasser einen Brei anrühren und allen Tieren hinstellen. So muss man sie nicht fangen und sie haben alle was davon :-)
Kann man aber auch flüssiger anrühren und in der Spritze geben, was ich auch im Video zeige. Das hat den Vorteil, dass sie dann noch zusätzlich Flüssigkeit bekommen, was ja immer gut ist :-)